Пропало давления масла G4NA. Помогите, подскажите куда копать?
В общем купил я спортажа с двигателем NA пробег 90тыс. перед НГ и до сих пор ремонтирую, пару дней всего поездил и на сто загнал. Когда покупал то продавец сказал что двигло капиталил тыс 10 назад км. был стук, загильзовали и поставил форсунки. Поездив пару дней после покупки услышил треск со стороны звезд, загнал на СТО померяли давление, 0,6 было. Начали разбирать, сняли коленвал на нем задиры и уже был проточен под 0.25 вкладыши ( шатунные и коренные). Проточили под 0.5. Двигатель и правда был загильзован, задирав в цилиндрах нет, стоят форсунки от Ваза, проверили их они совсем не держать давление и было принято решение заглушить их ( купил новые такие же, заварили их и вставили на место). Собрали но проблема не ушла, давление 0.8 и треск звезд остается. Далее начали смотреть распредвалы и там оказалось что распредвалы задраны и постель задрана, нашел новые распредвалы с постелью поставили, плюс к этому еще поставили новую крышку с масло насосом ( проверяли насос тоже оказался в плохом состоянии). Собрали все давление померяли 1.2-1.3 показывает, треск звезды ушел. Машину забрал поездил неделю примерно и опять по новой начался треск звезды, загнал сегодня на СТО будут смотреть и мерить давление. Все запчасти ставил только оригинал. Зазор по коленвалу и вкладышами мерили, проточили нормально все в допуске. Коленвал проточен, постель и распредвалы новый, насос новый. Куда копать, что менять, где искать потерю давления масла подскажите?
Вложения
190.1 КБ Просмотры: 265
3.7.8 Проверка давления масла и датчика давления масла
Если при работе двигателя загорается контрольная лампа давления масла и раздается звуковой сигнал, это может быть вызвано следующими причинами:
– уровень масла ниже нормы;
– наличие неисправности в электрической цепи датчика давления и контрольной лампы;
– неудовлетворительная работа масляного насоса;
– слишком большой зазор в подшипниках коленчатого вала.
При загорании контрольной лампочки давления масла на работающем двигателе немедленно выключите двигатель. Используя щуп для измерения уровня моторного масла, проверьте уровень масла и при необходимости, доведите его до нормы. Запустите двигатель на оборотах холостого хода и проверьте, что контрольная лампа давления масла больше не горит. В этом случае можно продолжить движение.
Если уровень моторного масла в норме, а контрольная лампочка давления масла горит, не продолжайте движение самостоятельно, а отбуксируйте автомобиль в мастерскую для проверки давления масла.
Если давление масла в норме, проверьте датчик давления масла и электричес кую цепь датчика.
Для проверки давления масла и датчика давления масла необходимо использовать специальный манометр, в который можно ввинтить датчик давления масла.
| 1. Проверьте уровень моторного масла и, при необходимости, доведите его до нормы. |
| 2. Прогрейте двигатель до нормальной рабочей температуры. |
| 3. Вывинтите из держателя масляного фильтра датчик давления масла и ввинтите его в манометр, см. рис. Манометр, используемый для проверки давления моторного масла и работоспособности датчика давления масла. |
| 4. Ввинтите переходник манометра вместо датчика давления масла в держатель масляного фильтра. |
| 5. Соедините с массой автомобиля провод заземления манометра. |
| 6. Используя дополнительные провода, подсоедините контрольный светодиод с положительной клеммой аккумулятора и контактом датчика давления масла. Светодиод должен гореть. |
| 7. Запустите двигатель и плавно увеличивайте обороты двигателя. При избыточном давлении в бензиновых двигателях 1,2–1,6 бар и 0,75–1,05 бар для дизельных двигателей, светодиод должен погаснуть. В противном случае датчик давления масла неисправен. |
| 8. Увеличьте обороты двигателя до 2 000 об/мин. При температуре масла +80° С избыточное давление масла должно быть не менее 2,0 бар. Меньшее давление масла указывает на износ подшипников коленчатого вала. |
| 9. Продолжите дальнейшее увеличение оборотов двигателя. При этом давление масла не должно превышать 7,0 бар. В противном случае вышел из строя перепускной клапан и необходимо заменить крышку масляного насоса с перепускным клапаном. |
| 10. Установите на место датчик давления масла с новым уплотнительным кольцом и затяните его моментом 25 Нм. |
Автоклуб Hyundai ix35
Жамшид Участник
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 26 янв 2021, 15:21 Настоящее имя: Жамшид Местоположение: Россия Автомобиль: Хёндай икс35 2014г Регион регистрации авто: 74, 174 Челябинская область Благодарил (а): 1 раз
Высокое давление масла в двс
Сообщение Жамшид » 26 янв 2021, 15:35
Доброго дня всем, после замени цепи грм в комплекте с натижетелем и успокоитплем выбило масло с фильтра , обратно загнал в с.т.о мастер замеряет давление масла на холостом ходу 7 а при оборотах до 15 доходит. Они разобрали кришку почистили насос отшлифовали клапан сброса никакого эффекта нет. Может кто то сталкивался с такой проблемой. Машина 190тыс пробег по гарантии в салоне обслуживал а сейчас в своём городе в сервисе поменяли.
Жамшид
pavlo12004 Активный участник
Сообщения: 314 Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:13 Настоящее имя: Павел Местоположение: РФ,Москва Автомобиль: HYUNDAI ix-35 Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва День рождения (покупки) авто: 27.07.2015 Откуда: Москва Благодарил (а): 194 раза Поблагодарили: 81 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение pavlo12004 » 26 янв 2021, 16:17
Бензин или дизель?
Запчасти KIA-HYUNDAI
pavlo12004
Жамшид Участник
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 26 янв 2021, 15:21 Настоящее имя: Жамшид Местоположение: Россия Автомобиль: Хёндай икс35 2014г Регион регистрации авто: 74, 174 Челябинская область Благодарил (а): 1 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение Жамшид » 26 янв 2021, 16:28
Бензин 2014г G4NA
Жамшид
Avto Очень активный участник
Сообщения: 2656 Зарегистрирован: 11 июл 2015, 22:44 Настоящее имя: Sergey Местоположение: Москва Автомобиль: IX35, 2WD, АКПП, Словак Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва День рождения (покупки) авто: 04.04.2011 Благодарил (а): 16 раз Поблагодарили: 335 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение Avto » 26 янв 2021, 16:30
Причина в перепускном клапане масляного насоса.
Не агитируйте меня за советскую власть. У меня еще партбилет члена КПСС в секретере хранится.
Avto
Mity Бывалый
Сообщения: 913 Зарегистрирован: 21 май 2018, 13:21 Настоящее имя: Дмитрий Местоположение: Россия Первоуральск Автомобиль: Ix35, G4NA, 2015г. Чех Регион регистрации авто: 66, 96 Свердловская область День рождения (покупки) авто: 13.01.2018 Благодарил (а): 46 раз Поблагодарили: 91 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение Mity » 26 янв 2021, 16:32
Посмотри конец темы «капремонт двигателя»
Mity
pavlo12004 Активный участник
Сообщения: 314 Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:13 Настоящее имя: Павел Местоположение: РФ,Москва Автомобиль: HYUNDAI ix-35 Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва День рождения (покупки) авто: 27.07.2015 Откуда: Москва Благодарил (а): 194 раза Поблагодарили: 81 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение pavlo12004 » 26 янв 2021, 17:22
Может канал перекрыли, не правильно установили гидронатяжитель, может брак или подделка его. Фильтр масляный, там клапан есть. Странно ,что выпало на после замены грм.
Запчасти KIA-HYUNDAI
pavlo12004
Sergei75 Очень активный участник
Сообщения: 2217 Зарегистрирован: 20 янв 2012, 03:35 Настоящее имя: Сергей Местоположение: Липецкая область Автомобиль: ix35 2.0 149,6 л.с 2WD 6 AT Base, серебро, ГБО Регион регистрации авто: 48 Липецкая область День рождения (покупки) авто: 17.01.2012 Благодарил (а): 160 раз Поблагодарили: 445 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение Sergei75 » 26 янв 2021, 17:56
Жамшид писал(а): Доброго дня всем, после замени цепи грм в комплекте с натяжетелем и успокоителем выбило масло с фильтра
Какая-то нестыковка. Если не лазили в насос, то связи в этих 2 явлениях, вообще не может быть.
Хотя. фильтр меняли ? Может «палёный» попался, бумагу вырвало и она выходной канал полностью перекрыла.
Sergei75
MerTV Активный участник
Сообщения: 409 Зарегистрирован: 26 ноя 2020, 07:41 Настоящее имя: Сергей Местоположение: Нижний Новгород Автомобиль: Мелкий проходимец с правым рулем Регион регистрации авто: 52, 152 Нижегородская область Благодарил (а): 6 раз Поблагодарили: 107 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение MerTV » 26 янв 2021, 19:02
MerTV
Жамшид Участник
Сообщения: 10 Зарегистрирован: 26 янв 2021, 15:21 Настоящее имя: Жамшид Местоположение: Россия Автомобиль: Хёндай икс35 2014г Регион регистрации авто: 74, 174 Челябинская область Благодарил (а): 1 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение Жамшид » 26 янв 2021, 21:22
Сегодня уже два раза снимали крышку грм , маслонасос почистили клапан отшлифовали вручную слегка, фильтр оригинал поставили в сервисе те же мастера вечером заехал опять та же история мастера голову ломают, завтра офицалам позвоню до них 150км эвакуировать придётся.
Жамшид
pavlo12004 Активный участник
Сообщения: 314 Зарегистрирован: 28 июл 2015, 14:13 Настоящее имя: Павел Местоположение: РФ,Москва Автомобиль: HYUNDAI ix-35 Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва День рождения (покупки) авто: 27.07.2015 Откуда: Москва Благодарил (а): 194 раза Поблагодарили: 81 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение pavlo12004 » 26 янв 2021, 21:54
А мне кажется бесполезно их перебирать. У нас таксисты часто насосы берут на G4ND.Из-за них мотор умирает. Версия про насосы на видео хорошая.
Запчасти KIA-HYUNDAI
pavlo12004
Sergei75 Очень активный участник
Сообщения: 2217 Зарегистрирован: 20 янв 2012, 03:35 Настоящее имя: Сергей Местоположение: Липецкая область Автомобиль: ix35 2.0 149,6 л.с 2WD 6 AT Base, серебро, ГБО Регион регистрации авто: 48 Липецкая область День рождения (покупки) авто: 17.01.2012 Благодарил (а): 160 раз Поблагодарили: 445 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение Sergei75 » 26 янв 2021, 22:23
Говорил давно, но мне никто не верил, что там «заводская настройка» и нечего туда (в насос) было лезть. Но у нас все же «Мастера со стажем и невъеб*нной практикой !» и хрен ты докажешь, что Мастер виноват, а не насос !
Только почему-то ДО чужого вмешательства он работал годами и не было никаких проблем, а как влезли «Мастера», так сразу «насос виноват !».
Sergei75
MerTV Активный участник
Сообщения: 409 Зарегистрирован: 26 ноя 2020, 07:41 Настоящее имя: Сергей Местоположение: Нижний Новгород Автомобиль: Мелкий проходимец с правым рулем Регион регистрации авто: 52, 152 Нижегородская область Благодарил (а): 6 раз Поблагодарили: 107 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение MerTV » 26 янв 2021, 22:47
Нет там никаких «заводских настроек». Просто тупо нечего даже покрутить,настроить.
А вот из под фильтров зимой частенько масло выдавливает,но все на некачественные фильтра сваливают вину.
Ради интереса как приедет g4na попробую ее на улице поморозить и добиться подвисания редукционника. До вмешательства Мастеров чтоб это произошло
MerTV
Sergei75 Очень активный участник
Сообщения: 2217 Зарегистрирован: 20 янв 2012, 03:35 Настоящее имя: Сергей Местоположение: Липецкая область Автомобиль: ix35 2.0 149,6 л.с 2WD 6 AT Base, серебро, ГБО Регион регистрации авто: 48 Липецкая область День рождения (покупки) авто: 17.01.2012 Благодарил (а): 160 раз Поблагодарили: 445 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение Sergei75 » 27 янв 2021, 07:14
Несколько вопросов: он так и должен легко болтаться ? Его масло «обтекает» или он должен уходить и открывать канал полностью, а не пропускать через крошечную щель вдоль «своего тела» ?
Он разве не должен сидеть плотно ? Загляните внутрь — туда, где торец клапана упирается в корпус. Там все нормально ?
Если клапан не будет открывать канал полностью, а начнет пропускать масло вдоль своего «тела», то это уже не нормально. Одно дело, когда клапан шариковый и совсем другое — плунжер.
А «заводская регулировка» может как-раз в этом и заключаться: в точной подгонке диаметров. Там же нет никаких уплотнений/колец/прокладок.
Sergei75
Avto Очень активный участник
Сообщения: 2656 Зарегистрирован: 11 июл 2015, 22:44 Настоящее имя: Sergey Местоположение: Москва Автомобиль: IX35, 2WD, АКПП, Словак Регион регистрации авто: 77, 97, 99, 177, 199, 197 г. Москва День рождения (покупки) авто: 04.04.2011 Благодарил (а): 16 раз Поблагодарили: 335 раз
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение Avto » 27 янв 2021, 07:33
Sergei75 писал(а): Несколько вопросов: он так и должен легко болтаться ? Его масло «обтекает» или он должен уходить и открывать канал полностью, а не пропускать через крошечную щель вдоль «своего тела» ?
Он разве не должен сидеть плотно ? Загляните внутрь — туда, где торец клапана упирается в корпус. Там все нормально ?
Если клапан не будет открывать канал полностью, а начнет пропускать масло вдоль своего «тела», то это уже не нормально. Одно дело, когда клапан шариковый и совсем другое — плунжер.
А «заводская регулировка» может как-раз в этом и заключаться: в точной подгонке диаметров. Там же нет никаких уплотнений/колец/прокладок.
При разработке насоса конструкторы рассчитывают зазор между плунжером клапана и отверстием в корпусе в котором перемещается плунжер. Указывается класс точности, обработки. Это не является заводской настройкой, так как там ничего не настраивается, собрал, установил, заработало. В таких устройствах нельзя «подбирать диаметр», шлифовать, точить (в противном случае — это колхоз). Только замена на новую деталь.
Не агитируйте меня за советскую власть. У меня еще партбилет члена КПСС в секретере хранится.
Avto
Ринат-ка Бывалый
Сообщения: 1138 Зарегистрирован: 04 фев 2016, 18:06 Настоящее имя: Ринат Местоположение: Россия, город Мечты Автомобиль: Hyundai iX35 AT 2.0 4WD 2012 г.в., «комфорт», чёрный Регион регистрации авто: 66, 96 Свердловская область День рождения (покупки) авто: 21.01.2016 Откуда: Город Мечты Благодарил (а): 316 раз Поблагодарили: 154 раза
Re: Высокое давление масла в двс
Сообщение Ринат-ка » 27 янв 2021, 12:01
Жамшид писал(а): Сегодня уже два раза снимали крышку грм , маслонасос почистили клапан отшлифовали вручную слегка, фильтр оригинал поставили в сервисе те же мастера вечером заехал опять та же история мастера голову ломают, завтра офицалам позвоню до них 150км эвакуировать придётся.
— Официалы молча и тупо поменяют насос на новый! Только у них насос будет стоить минимум на 150% дороже. Сделай это сам, купи новый насос, сэкономишь деньги на работе официалов и стоимости насоса.
— В смысле купи новый насос, пусть тебе на твоём сервисе поставят.
Hyundai iX35 2012 г.в. AT 2.0, 4WD, комфорт, ЧипТюнинг от Паулюса 165 л.с., биКсенон модули Hella в ближнем, масло CUPPER АКПП и раздатка, газовые упоры капота, проставки, шины Нокиан 225/65R17 (лето/зима), пробег 155 т.км.
Давление масла. Каким должно быть по нормативам. Показатели уровней
Автовладельцы знают, что без масла двигатель долго не проработает. Но далеко не все знают о том, что смазочная жидкость должна не только просто плескаться в моторе, но и циркулировать по системе под давлением, которое должно соответствовать определенному интервалу.
В старых моторах масло применялось преимущественно в качестве смазочного материала. А сейчас отвечает за куда больший функционал:
- защита от износа;
- отвод тепла от горячих деталей;
- нейтрализация продуктов горения;
- работа в качестве гидравлики в исполнительных механизмах, таких как гидрокомпенсаторы клапанных зазоров, натяжители цепей, муфты регулировки фаз газораспределения и так далее.
Соответственно, чем больше таких механизмов в моторе, тем жестче требования к давлению масла. Недостаточное давление в системе приведет не только к масляному голоданию и ускоренному износу двигателя, но и к сбоям в работе перечисленных гидросистем, что напрямую сказывается на мощности и в итоге приводит к дорогостоящему ремонту. Например, отказ гидронатяжителя цепи газораспределительного механизма может привести к перескоку цепи на звездах, что вызовет столкновение поршней с клапанами. Последствия такой «встречи» могут быть настолько серьезными, что ремонтировать в таком моторе будет просто – придется покупать новый.
Но если о том, что низкое давление масла вредно, знают многие, то о вреде повышенных показателей задумываются только когда сталкиваются с последствиями. А они уже достаточно опасны для здоровья мотора. Как минимум, такая ситуация влияет на возникновение повреждений уплотнителей и способствует ускорения утечки смазочной жидкости. Также часто случается ее выдавливание из-под кольца масляного фильтра, и это случается при залипании редукционного клапана маслонасоса.
На приборной панели автомобиля присутствует либо лампа сигнализации о низком давлении масла, либо указатель давления. В стандартных условиях эксплуатации этого достаточно, а при необходимости более серьезной диагностики мастера СТО будут использовать специальные манометры.
Но, говоря о недостаточных или избыточных значениях показателя, нужно не забывать, что для каждой модели двигателя нормативы будут разными. Чаще всего, минимальное давление масла должно составлять от 1 атмосферы на холостом ходу прогретого двигателя. Верхняя планка — 4,5–5 атмосфер при повышенных оборотах.
Муфта изменения фаз газораспределения современного двигателя
Что создает давление масла в системе
За создание давления масла в двигателе отвечает масляный насос, оснащенный редукционным клапаном.
Схема работы масляного насоса.
Конструктивно эти устройства могут различаться, но принцип действия у них един – блок из двух шестерен засасывает масло через маслозаборник из поддона и направляет в систему через масляный фильтр. На выходе из насоса обязательно установлен клапан, не допускающий повышения давления выше максимального заданного значения. Он называется редукционным.
Какие проблемы с системой смазки могут иметь место, в чем их причины и как с этим бороться, рассмотрим далее.
Загорелась лампочка низкого давления масла
Как уже говорилось выше, наиболее частой и опасной для мотора является ситуация с недостаточными показаниями. Именно поэтому большинство современных автомобилей оснащено лампой пониженного давления масла на панели приборов. И вот в один момент, который прекрасным никак не назовешь, она загорелась… Что делать?
- Лампа давления масла обязана гореть при включенном зажигании и остановленном моторе. Если она вовсе не загорается, надо заменить контрольную лампу в приборной панели.
- Если контрольная лампа не погасла при еще работающем моторе, его необходимо немедленно остановить и проверить уровень смазки щупом. Если он ниже минимального, то нужно просто добавить жидкость до нормы. Высока вероятность того, что проблема исчезнет. Длительная эксплуатация с недостаточным уровнем запрещается любым производителем, так как, в первую очередь, пострадает масляный насос, а затем и остальные детали.
Если параметр соответствует норме или после доливки и повторного запуска лампа не гаснет, то разбираться с проблемой будет сложнее и точно потребуется обращение в сервис.
Шестерня масляного насоса, поврежденная эксплуатацией с низким уровнем масла.
Как измерить давление масла в двигателе
Это сервисная операция. Трудно даже представить себе, что у простого автовладельца под руками окажется специальный манометр. Такой прибор поможет получить точные значения при любых оборотах. Это позволит диагносту распознать неисправность и избежать.
Рисунок. Схема подключения манометра.
Разберем конкретный пример. Возьмем 2 бензиновые версии Land Cruiser Prado 150. Давление смазки этих автомобилей измеряется при 3000 оборотов в минуту. А вот нормы для двигателей различаются. Так для бензинового 2,7 соответствует диапазону 1,6-5 атмосфер, а для 4-литрового: уже 3-6 атмосфер. Как видим, даже у одного производителя цифры разнятся сильно. Что же тогда будет происходить, если речь пойдет о Volkswagen, Skoda, BMW, Mercedes?
Вывод – универсальных норм не существует, и методы проверки для каждой модели двигателя, как уже говорилось выше, индивидуальны и берутся из сервисной документации.
Причины высокого и низкого давления масла в двигателе и способы устранения проблем
Повышенное давление
Поводом для подозрений на такую напасть будет появление утечек из-под прокладок на двигателе. При подключении манометра опасения подтверждаются. Вопрос: в чем причина, и что делать? Основной причиной проблемы практически всегда является неисправность редукционного клапана, вызванная банальным загрязнением или износом. Для начала (особенно, если добираться до этого конструктивного элемента не просто) имеет смысл промыть систему смазки. Так как налицо уже достаточно серьезные сбои в работе системы, при выборе промывочного состава лучше не «стесняться» и предпочитать усиленные версии. Например, Oilsystem Spulung High Performance Benzin.
Да и вообще, если поддерживать систему смазки в чистоте, регулярно используя промывки, вероятность столкнуться с проблемой повышенного давления стремится к нулю.
Сниженное давление масла
Первую мы уже назвали – недостаточный уровень, но могут быть и другие. Вторая в точности совпадает с причиной первого пункта, только редукционный клапан умудрился «зависнуть» на грязи в приоткрытом положении, либо у него механически повреждена пружинка. Лечится заменой клапана или промывкой. Деталь стоит копейки, а на здоровье мотора влияет очень сильно. Кстати, промывка зачастую помогает устранить еще одну причину масляного голодания – отложения на сетке маслоприемника. Пример отражен на изображении.
Недостаточная вязкость моторного масла при полностью прогретом двигателе
Чаще всего эту причину можно диагностировать по характерному поведению лампы давления масла – она мигает в ответ на малейшее снижение оборотов на холостом ходу полностью прогретого мотора.
В такой ситуации желательно проверить, не перепутали ли чего при последней замене масла, и подходит ли двигателю залитый в него сорт смазки. Если последний не подходящий – имеет смысл произвести замену.
Второе, что могло произойти – подходящее масло потеряло вязкость из-за перегрева или попадания топлива (обычно в этом случае можно ощутить характерный топливный запах из маслозаливной горловины). Разбор решения проблем топливной аппаратуры оставим за рамками этой статьи и допустим, что мы ее решили. Как же быть с маслом? Менять? Лучший вариант – да поменять, но не всегда есть такая возможность (временная, финансовая, физическая). Можно ли отсрочить данную процедуру? Можно! И поможет нам в этом такой повышающий давление масла продукт как Стабилизатор вязкости Visco-Stabil.
Также причиной недостаточного значения может быть повышенный износ деталей масляного насоса, коренных и шатунных вкладышей коленвала, подшипников распредвалов и турбины, но все перечисленные аспекты, к сожалению, требуют для устранения сложного ремонта.
Итог
Как видим, давление масла в автомобильном двигателе — параметр, сильно влияющий на долговечность и правильную работу «сердца» и требующий к себе очень внимательного отношения. Но далеко не все проблемы с ним являются критичными, а некоторые вообще можно решить без разборки основного агрегата: с помощью очистки масляной системы, замены масляной жидкости или стабилизатора вязкости.