Как сделать так чтобы вентилятор ох.радиатора включался при температуре ниже чем 109 С
Добрый день, недавно столкнулся с такой проблемой:
» Стоял на светлофоре, услышал хлопок из под капота, проехал перекресток, остановился и увидел что вырвало пробку которая находится в верхней части радиатора.Приехал к специалистам, заменил заодно ох.жидкость и вкрутили новую пробку, проверели все работает в норме.Смутило только то что вентилятор, срабатывает при темп. 109 градусов.»
Интересут следующее :
» Как изменить темп.включ. вентилятора, возможно ли это ?»
Пробег: 100 380 км
10 августа 2021 Метки: поломка
Как сделать чтоб мозги включали вентилятор раньше?
405 мотор, какие программы по советуете, провод есть.
15 марта 2013
Поделиться:
Комментарии 32
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Несуществующий пользователь
Без машины
почему всех смущает стандартная работа системы охлаждения?
плавный пуск — да! полезная штука. и так менять порог температурный…хз хз. уж лучше пусть включается раньше — чем позже когда там все на пределе кипит=)
Несуществующий пользователь
Без машины
поставь бортовой компьютер в нем есть функция включения вентилятора как надо
+1 у многих мультитрониксов(ну я только с ними дружу) ессть возмлжность менять температуру именно в том случае если вентилятор запускает мозг … причем в любую сторону, я на 405 летом ставил 80 а зимой 95 кайф…
Это походу единственный плюс от «мозгового» управления вентилятором, чтобы без замены датчика включения вентилятора менять температуру включения. Хотя если термостат работает нормально и радиатор не загажен, то и нет в этой системе особой необходимости. Ставить датчик на 82-87 и будет он нормально работать и летом и зимой.
как сказать… может конечно это только мне везет…однако я часто покадал на опаздывание дачика который в радиаторе особенно на холостых.(даже при новых радиаторах) вобщем опасдывание не критичное еа 1-3градуса.но если (особенно зимой) чуть чуть уйдет жижа и это дело упустить то на холостых пипец опаздывает 🙂 понятное дело что надо следить, но датчик в термостате в этом смысле понадежней…
Ну значит надо запитать все это дело от датчика в термостате. Только надо не резисторный датчик, а замыкающий. А в 402-м вообще можно эту «пробку» от радиатора вместо термоклапана на ГБЦ поставить.
ctp 3.12, открываешь прошивку, меняешь температуру на нужную, заливаешь в блок.
Несуществующий пользователь
Без машины
Не понимаю, на сколько раньше? Поставь датчик на радиаторе на температуру 80 и всё будет гуд!
Мне тоже казалось, что на этих движках датчик на радиаторе включает. Сам только этим вопросос занимался.
Несуществующий пользователь
Без машины
А на 405 не так? Интересно. У меня на 406 датчик сверху возле АКБ.
я на Волге точное расположение не скажу )) но на самом 406 на крышке помпы, три датчика: на мозги, на стрелку, аварийный. Четвертый стоит на радиаторе или на трубке к нему для включения вертухая.
Несуществующий пользователь
Без машины
На радиаторе стоит.
есть такая тема как на собалях где включение вентилятора управляется мозгами, операясь исключительно на датчик который стоит в корпусе термостата двухконтактный… этот вариант возможен на любой волге но требует перепрошивки и немножечко доделки проводки(провод от компа к релешке, так же при таком раскладе компом можно делать даже на обычном вентиляторе(добовляя сопротивления) многоуровневое включение вентилятора) на 405 движках где стоит электромуфта а не карлсон только так и сделано… электромуфтой управляет комп… мое мнение это намного правильней так как : исключена проблема выхода датчика из строя ввиду того что из строя выходит или комп(и вы точно не вскипятите двигатель потому что не заведетись или датчик( при этом комп опять же не даст завести машину а при выходе из строя на заведеную он просто поднимет обороты на прогрев тоестт до 3000 и включит вентилятор( стандартная программа микаса 7.2 для 405 под соболь.) и главное что он мериет температуру не в верхнем патрубке где жижа прошла уде весь путь через радиатор и не в середине радиатора где жижа все равно разнийа по температуре, а непосредственно при выходе из блока, и еще многие компы умеют менять эту температуру включения или принудительно его включать, так же есть возможность поставить лишнюю релешку и комп будет зажигать чек при оцуцтвии контакта с вентилятором…на моих всех волгах только так и стояло, кроме последней, неуспел еще сделать…
Как сделать чтобы вентилятор включался раньше
Основная проблема заключается в том, что большинство владельцев авто (а также многие мастера) откровенно не понимают того, как работает конкретная система охлаждения на конкретном автомобиле. В общих чертах, представление, конечно, у человека имеется. Но истина всегда кроется в нюансах.
Приведём следующий пример: на форумах, чатах и бортжурналах драйв2, можно встретить кучу заметок, где умельцы пишут, что, к примеру, снижают температуру открытия термостата или температуру включения вентилятора на каком-нибудь Opel Astra J с блоком управления ACDelco E83. И эта информация кажется логичной и правдоподобной. Вот только на данной системе управления, внезапно(!), нет таких калибровок, как «температура открытия термостата» или «температура включения вентилятора». На подавляющем большинстве современных систем управления в принципе нет таких калибровок, а открытие термостата\включение вентилятора происходит по совершенно иным условиям, основными среди которых является целевая температура ТОЖ и поведение системы относительно предыдущих состояний (гистерезис). Причём, калибровок гистерезиса и целевой ТОЖ может быть не одна-две штуки, а одна-две дюжины штук, где каждая отвечает за определённый режим. Это помимо того, что работа термостата и вентилятора охлаждения может быть сильно завязана на калибровках моментой модели (т.е. калибровках, отвечающих за ездовые характеристики).
Идея всего сказанного заключается в том, что не всё так просто, как хотелось бы. Да, на инжекторной «Десятке» с блоком «Январь 5.1» или «Волге» с «Микасом 7.2», действительно, всё было очень просто. Была отдельная скалярная величина, называемая «порог для включения вентилятора», по превышению которой вентилятор просто включался. Аналогично, по прохождению «порога для выключения вентилятора», он просто выключался — всё очень просто. Если хотелось, чтобы вентилятор включался раньше, а выключался позже, нужно было просто поправить эти два значения (изменить несколько байт в дампе прошивки). Но столь тривиальные технологии умерли уже давным давно. Почти на любой современной машине стоит электронный термостат и ШИМ контроллер вентилятора охлаждения, работа которых задаётся десятками различных калибровок — двумерных, трёхмерных, а иногда и четырёхмерных калибровочных таблиц.
Очевидно, что вышеописанная гибкость заводской настройки обеспечивает комфорт эксплуатации автомобиля, с одной стороны. С другой же стороны, программный тюнинг системы охлаждения становится крайне непростой задачей. Настолько непростой, что, зачастую, собрать тюнинг stage1, оказывается в разы проще, чем, к примеру, добиться более раннего открытия термостата. Не говоря уже про полноценное исключение электронного термостата из работы системы (замене его на механический).
Заметьте! Мы не заявляем, что осуществление подобных задач невозможно. Мы лишь говорим о том, что осуществить подобные задачи можно, либо, путём дизассемблирования и детального изучения заводских описаний (A2L\Funktionsrahmen), либо, если конкретная прошивка очень хорошо разобрана в каком-то редакторе относительно калибровок системы охлаждения. Но первое нецелесообразно по трудозатратам — могут уйти недели на решение низковостребованной задачи, а второе является призрачной редкостью — как правило, готовые редакторы не настолько хорошо «разбирают» калибровки системы охлаждения. Разумеется, у каждого калибровщика своё видение ситуации, но лично мы смутно видим смысл предоставления услуг по отключению электронных термостатов на ACDelco E83 (хотя есть готовые инструменты для этого), когда на Bosch MG1 выполнить тоже самое не представляется возможным (на момент написания данного текста). И, да, это мы ещё не раскрываем тему тестов, которые обязательно нужны, и нужны в очень большом количестве, при подобных изменениях в прошивке.
Ну а самый парадокс кроется в том, что совершенно не ясно, зачем менять температурные режимы работы двигателя. Если двигатель автомобиля с завода рассчитан на работу при высокой температуре на бедных смесях, то зачем это менять? Тем более, что именно в этих режимах достигается минимальный расход топлива. Вопреки всем обсуждениям «знатоков» на форумах, чатах и бортжурналах драйв2, автомобиль не станет надёжнее или проще, если с него снять электронный термостат или уменьшить температуру включения вентилятора.
И, наконец, последняя проблема (из очевидных), с которой можно столкнуться — проблемы с клиентами (владельцами авто). Вы внимательно прочитали статью? Всё поняли с первого раза? Отлично, ведь теперь всю эту информацию нужно ещё вбить в голову вашему клиенту. К примеру, объяснить, почему иногда (особенно при езде по пробкам) расход топлива превышает прежние показатели. Или, почему вентилятор всё равно иногда включается на 103 градусах, когда клиент просил фиксировано 100. Вы уверены, что вам нужны такие заказы? Уверены, что они не обернутся пустой тратой времени и «насилованием» вашего мозга со стороны владельца авто? Решать вам. Но мы ничем не поможем, увы. Мы принципиально не «крутим» калибровки системы охлаждения.
P.S. Справедливости ради, одно маленькое замечание. На некоторых своих тюнах, мы всё же снижаем целевую ТОЖ. Но снижаем лишь на несколько градусов. И делаем это только на тех системах управления, где такие изменения максимально хорошо протестированы, не приводят к существенному увеличению расхода топлива, и дают заметный результат по улучшению динамики разгона при трогании с места.
Запоздалое включение вентилятора охлаждения
Привет всем. Купил я подержанный авто для обучения, так как мало опыта. С первых же дней обнаружил следующую проблему: при движении на малой скорости вентилятор принудительного охлаждения включается слишком поздно. Датчик температуры находится в «красной зоне» на отметке почти 130 градусов. Иной раз даже срабатывает звуковой сигнал о перегреве. Мне посоветовали заменить датчики температуры. Я заменил — эффекта ноль. Проблема осталась. Далее посоветовали заменить термостат. После его замены вентилятор стал включаться при температуре около 100-110, сигнал не включался.
Ездил я около 2-х недель. Вчера ехал в пробке и вновь температура поднялась почти до 130 и включился сигнал. Только после этого включился вентилятор.
Подскажите, при какой температуре должен включаться вентилятор и при какой выключаться?