Как понять что загнуло клапана
Сегодня помпа по дороге на работу скрежечущим звуком сказала прощальное «До свидания!» и испражнилась напоследок тосолом на асфальт. Ремень и ролики остались целы.
В сервисе сказали, что у моей Калины 1.4, 16 клоповой, погнуло клапана по-любому.
Поставили новую помпу, ремень и вручную прокрутили коленвал, так как заводить спец не решился. Сказал обратить внимание на маленький щелчок в двигателе при прокрутке в определённый момент.
Ну я вроде что-то услышал, но такой небольшой звук. а вроде и не услышал. Ну в общем я засомневался, ибо сумма названная за разборку двигла меня очень опечалила.
Отложили решение на разборку на завтро. Сейчас сижу и думаю, лопачу интернет. Голова пухнет. У всех всё по-разному. Кого пронесло, кого нет.
Думаю, а не попробовать завтра всё-таки завести автомобиль, чтобы убедиться в нужности разборки.
Дайте совет: сразу разбирать ГБЦ или всё таки завести и проверить вживую? Не усугубит ли это ситуацию ещё больше?
Или может есть что-то, чем можно удостоверится побезопаснее?
Времени на раздумье осталось очень мало. (((
авторевизор
02.11.2015, 21:55
Эдвард’S, валы по меткам. можно первоначально сделать замер компрессии, если так боишься заводить.
02.11.2015, 22:00
А компрессию мерять, насколько я знаю, надо всё равно крутить стартером же?
Это не приравняется практически к запуску двигателя и прочим соответствующим неприятностям?
авторевизор
02.11.2015, 22:24
Это не приравняется практически к запуску двигателя и прочим соответствующим неприятностям?
Если клапаны загнуты- уже нифига фактически не будет. да и частота вращения от стартера мала, для нанесения большого вреда.
А можешь руками прокрутить- почувствовать- есть ли где загвоздка/упор.
Можно так же компрессором- подогнал поршень в ВМТ- дунул в цилиндр. или вакуумом.
02.11.2015, 22:37
А можешь руками прокрутить- почувствовать- есть ли где загвоздка/упор.
Можно так же компрессором- подогнал поршень в ВМТ- дунул в цилиндр. или вакуумом.
Руками прокручивали. Упора нет. Есть только легкий, еле слышный щелчок в определенный момент.
Дунуть в цилиндр и что должно произойти или что из этого нужно понять? Объясни пожалуйста.
авторевизор
02.11.2015, 22:51
Дунуть в цилиндр и что должно произойти или что из этого нужно понять? Объясни пожалуйста.
Или прокрутится двигатель. или просто будет шипеть в случае загиба клапанов. соответственно или во впуск или в выпуск.
03.11.2015, 01:24
Завтра попробую провернуть пару полных оборотов вручную. Сдается мне, что щелчок это всего лишь гидрокомпенсатор. Потом попрошу померять компрессию. И в конце концов заведу машину.
Думаю, если клапана погнулись, то хуже уже не должно быть, если конечно полный оборот прокрутится без упора.
03.11.2015, 01:39
В сервисе сказали, что у моей Калины 1.4, 16 клоповой, погнуло клапана по-любому. Поставили новую помпу, ремень и вручную прокрутили коленвал, так как заводить спец не решился. Сказал обратить внимание на маленький щелчок в двигателе при прокрутке в определённый момент.
Офигенный сервис. Хотя, чему удивляться? Всё, как всегда. Пол машины поменяют, но проблему решать не будут. Они должны были в первый же момент диагностировать состояние ДВС, а потом уже предложить варианты.
Дайте совет: сразу разбирать ГБЦ или всё таки завести и проверить вживую? Не усугубит ли это ситуацию ещё больше?
Прокручивай и замеряй компрессию. Если случился Сталинград, то ремонтом только ГБЦ дело не обойдётся. Уж больно «хлипкая» ШПГ.
Oleggerman
03.11.2015, 07:21
Прокручивай и замеряй компрессию
У меня когда был Сталинград, притащил ее к официальному дилеру, моторист (судя по возрасту очень молодой), долго не думая скинул ГРМ и после 5-ти минутных мансипаций с валами поставил диагноз, сняли бошку а там . работы до..ний матери.
А так на слух был малый скрежет.
03.11.2015, 18:14
У меня когда был Сталинград, притащил ее к официальному дилеру, моторист (судя по возрасту очень молодой), долго не думая скинул ГРМ и после 5-ти минутных мансипаций с валами поставил диагноз, сняли бошку а там . работы до..ний матери.
А так на слух был малый скрежет.
Ну в общем у меня тоже Сталинград. Сняли голову: загнуло 8 клапанов, От одного клапана отломилась шляпка, размолотила поршень 2-го цилиндра , тот разломился и упал в поддон, шатуном процарапало цилиндр. Плюсом повредило голову, заплющило свечу.
Ее выкрутили, но теперь там нет резьбы. В общем полный разгром!
Движок если восстанавливать, обойдется почти как новый. И еще не факт, что получится. Так как надо везти на расточку блок и неизвестно под какой диаметр его растачивать. Скорее всего под 1,6. А это влечет полную перетруску головки, клапанов и прочее. Не говоря уже про коленвал, который тоже придется заменить.
А головку везти сварщику, который неизвестно возьмется ли там что наваривать после того, что там шляпка клапана натворила..
Вот такие пироги. (((
03.11.2015, 18:22
Или может есть что-то, чем можно удостоверится побезопаснее?
Есть простой способ . Легонько пробуй крутить шкивы распредвалов ( ключ на 17 ) . Если шкив болтается с большим люфтом , значит клапана в этом ряду погнуло . Если нет люфта , повезло и такое бывает .
авторевизор
03.11.2015, 18:40
Эдвард’С, как вариант установка громозековских поршней. http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=52263
03.11.2015, 19:01
Эдвард’С, как вариант установка громозековских поршней. http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=52263
Вариант нормальный, если бы не покоцанная голова. Восстановить ее будет сложновато, да и как она потом себя будет вести после восстановки неизвестно. ((
Тут предложили вариант замены на приоровский движок. Есть в наличии 2013 года, 66000 пробега за 25 тыс. + 10 тыс. установка. Говорят, что полностью рабочий с битой машины.
Я вот думаю только: как калиновские мозги поведут себя с этим двиглом? И если перепрошить под приору, то как приоро-прошивка поведет себя с калиновскими потрохами?
Были ли в истории такие случаи удачной замены?
03.11.2015, 19:51
Вариант нормальный, если бы не покоцанная голова. Восстановить ее будет сложновато, да и как она потом себя будет вести после восстановки неизвестно. ((
Тут предложили вариант замены на приоровский движок. Есть в наличии 2013 года, 66000 пробега за 25 тыс. + 10 тыс. установка. Говорят, что полностью рабочий с битой машины.
Я вот думаю только: как калиновские мозги поведут себя с этим двиглом? И если перепрошить под приору, то как приоро-прошивка поведет себя с калиновскими потрохами?
Были ли в истории такие случаи удачной замены?
Что то дорогая установка движка , по цене . У нас , ОД , с/у движка 4 рубля . Кроме крепления двигателя , все остальное совместимое .
Перепрошить в любом случае надо , в остальном не вижу никаких проблем .
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=65549&page=3 , пост 23 . Напиши личное сообщение , узнай нюансы . Думаю , поможет советом.
03.11.2015, 19:51
Эдвард’S, берите приоромотор и не парьтесь. первое время можно и на родной прошивке поездить. если уж боитесь как себя поведет прога от приоры на калине, то берите прогу от калины со 126 мотором))) а родной 194 починить и в люди отправить
03.11.2015, 20:13
Движок если восстанавливать, обойдется почти как новый. И еще не факт, что получится. Так как надо везти на расточку блок и неизвестно под какой диаметр его растачивать. Скорее всего под 1,6. А это влечет полную перетруску головки, клапанов и прочее. Не говоря уже про коленвал, который тоже придется заменить.
А головку везти сварщику, который неизвестно возьмется ли там что наваривать после того, что там шляпка
У тебя 2 Ника что ли ? А я еще тут советую как проверить погнуло или нет .
Вариант с Приоро мотором конечно удобный , но если не торопишься можно и свой восстановить . У тебя покоцало только 1 цилиндр , поменяй на нем гильзу и все . С коленвалом вообще не понимаю , он одинаковый 1118 . Зачем его менять если не задранный.
Слабое звено — ГБЦ . Можно купить б/у , можно восстановить . Не знаю как у вас , у нас в гаражах есть Кулибины и опрессуют и седла новые ставят по приемлемым ценам.
Но на это надо время , чтобы перебирать варианты .
Если нет знакомых , ставь 126 движок и не парься.
03.11.2015, 21:09
Эдвард’S, берите приоромотор и не парьтесь. первое время можно и на родной прошивке поездить. если уж боитесь как себя поведет прога от приоры на калине, то берите прогу от калины со 126 мотором))) а родной 194 починить и в люди отправить
Сейчас почитал, что по новым законом не регистрировать движок можно той же модели. Другую модель по-любому надо в ГИБДД фиксировать. Хотя в сервисе сказали, что ничего не надо, ставь и езди.
Я же потом не продам ее никогда. (( Так?
Что то дорогая установка движка , по цене . У нас , ОД , с/у движка 4 рубля . Кроме крепления двигателя , все остальное совместимое .
Перепрошить в любом случае надо , в остальном не вижу никаких проблем .
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=65549&page=3 , пост 23 . Напиши личное сообщение , узнай нюансы . Думаю , поможет советом.
Написал.
Ну такие у нас цены. Недавно сцепление менял — 2500. А это вроде цельный двигатель. ХЗ. Думаешь намахали?
Кстати, цена на ремонт двигателя была 17 тыс, если все менять верх и низ. Если только ремонт ГБЦ, то 11 тыс.
У тебя 2 Ника что ли ? А я еще тут советую как проверить погнуло или нет .
Вариант с Приоро мотором конечно удобный , но если не торопишься можно и свой восстановить . У тебя покоцало только 1 цилиндр , поменяй на нем гильзу и все . С коленвалом вообще не понимаю , он одинаковый 1118 . Зачем его менять если не задранный.
Слабое звено — ГБЦ . Можно купить б/у , можно восстановить . Не знаю как у вас , у нас в гаражах есть Кулибины и опрессуют и седла новые ставят по приемлемым ценам.
Но на это надо время , чтобы перебирать варианты .
Если нет знакомых , ставь 126 движок и не парься.
Да случайно зашел не с того ника. ))
Если не торопиться, то вероятно да. Можно поездить с гбц под мышкой по городу, поспрошать. А машину придется из этого сервиса куда-то убрать. Ее можно в таком состоянии с располовиненным двиглом буксировать то?
Прямо захотелось попробовать сделать с ШПГ от Громозеки. Цена комплекта 6 тыс с доставкой. Но для этого надо наверно съездить в сервис, где растачивают блоки и наваривают ГБЦ, проконсультироваться. Как думаете? Вот только если гбц я им еще могу привезти, то как же им показать блок?? :doh:
03.11.2015, 22:30
Прямо захотелось попробовать сделать с ШПГ от Громозеки. Цена комплекта 6 тыс с доставкой. Но для этого надо наверно съездить в сервис, где растачивают блоки и наваривают ГБЦ, проконсультироваться. Как думаете? Вот только если гбц я им еще могу привезти, то как же им показать блок??
С блоком то как раз все ясно , растачивать и все . Даже если серьезно задрано , можно поменять гильзу , а потом расточить под Грамозеку. В край спеца можно привезти к машине и он так осмотрит . Растачивать лучше всего конечно под поршня , а их еще заказывать . А вот ГБЦ обязательно надо показать , чтобы люди поглядели , руками потрогали . Обязательно показать .
Добавлено через 2 минуты
Недавно сцепление менял — 2500. А это вроде цельный двигатель.
У нас замена сцепления так же . Движок то снимается в сборе с КПП , поэтому разница по идее , не большая .
04.11.2015, 00:31
С блоком то как раз все ясно , растачивать и все . Даже если серьезно задрано , можно поменять гильзу , а потом расточить под Грамозеку. В край спеца можно привезти к машине и он так осмотрит . Растачивать лучше всего конечно под поршня , а их еще заказывать . А вот ГБЦ обязательно надо показать , чтобы люди поглядели , руками потрогали . Обязательно показать .
Добавлено через 2 минуты
У нас замена сцепления так же . Движок то снимается в сборе с КПП , поэтому разница по идее , не большая .
Все, решено. Завтра еду с ГБЦ к спецу. Повнимательнее осмотрю задратки на цилиндре, их глубину и прочее. по возможности сфоткаю.
Отпишусь, как смогу.
04.11.2015, 12:38
Сегодня из-за праздника выходной. Показать ГБЦ спецу не удалось.
Сфоткал головку зато сходил. Сфоткать царапанный цилиндр не удалось, машина подвешена на подъемники. Опустить не было возможности. Но сказали, что глубина царапины максимум полмиллиметра. Соответственно расточка под ШПГ Громозеки (79 мм) она уйдет без проблем.
Можно по фоткам сказать о дальнейшей судьбе головки?
04.11.2015, 12:44
И еще вопрос: сервисмены сказали, что цена работы у меня увеличится, так как теперь придется снимать блок цилиндров, соответственно коробку и обратно. Насколько пока не сказали, ждут решения хозяина.
Это нормально или уже наглеть начинают?
Изначально была цена в 17 тыс, ремонт верха и низа, теперь увеличится..
Позвонили, цена работы стала 23 тыс. Движок уже разобран, ехать куда-то еще с всем этим скарбом уже не вариант. Поставлен перед фактом.
04.11.2015, 13:54
Можно по фоткам сказать о дальнейшей судьбе головки?
Ремонтировать. Про резьбу здесь http://a116.ru/stati-istorii-iz-praktiki/remont-svechnogo-otverstiya/ В Москве втулка стоит ~30руб.
04.11.2015, 18:56
Можно по фоткам сказать о дальнейшей судьбе головки?
Фигня. Лечится.
04.11.2015, 21:08
А я бы Приоровский взял и переделал бы в 1.8, хотя громозековский вариант для данного мотора хороший выход, с работами у тебя небюджетно выходит. Может лучше машину забрать и поискать других мотористов
04.11.2015, 21:18
А я бы Приоровский взял и переделал бы в 1.8, хотя громозековский вариант для данного мотора хороший выход, с работами у тебя небюджетно выходит. Может лучше машину забрать и поискать других мотористов
Мотор приорский надо с доками искать. Потом регистрировать, потом переделывать. Гемор на долго.
Поискать других мотористов можно, но как теперь с разобранным двиглом, со всеми этими гайками, шпильками, болтами, прочей грудой барахла куда-то катить!? Я бы посочувствовал тому, кто будет ее собирать.
Когда сам разбираешь, сам знаешь что как было, складываешь все как тебе удобно и потом собираешь в обратном порядке.
А это я сейчас привезу груду метала, ведро гаек — здрасьте-пожалуйста — собирайте.
Как думаешь, сколько за это запросят? )))
04.11.2015, 21:40
Мотор приорский надо с доками искать. Потом регистрировать, потом переделывать. Гемор на долго.
Поискать других можно, но как теперь с разобранным двиглом, со всеми этими гайками, шпильками, болтами, прочей грудой барахла куда-то катить!? Я бы посочувствовал тому, кто будет ее собирать.
Когда сам разбираешь, сам знаешь что как было, складываешь все как тебе удобно и потом собираешь в обратном порядке.
А это я сейчас привезу груду метала, ведро гаек — здрасьте-пожалуйста — собирайте.
Как думаешь, сколько за это запросят? )))
Зачем на Приромотор документы ? Номер двигателя сейчас не смотрят , визуально 126 не отличается от 194 движка . Если только это останавливает , ставь , не парься .
Цена на ремонт у тебя реально не маленькая выходит . Повторюсь , у нас , у дилера выйдет примерно столько же . Но это официал , всегда дорого , но можно иметь хоть какую то гарантию на ремонт .
У тебя , как я понимаю , какой то полулегальный сервис и лупит такую денежку . А гарантии не будет никакой . Скажут блок растачивали не у нас , поршня Громозеки , ГБЦ ремонтировали не у нас и все !
Если уж думаешь ремонтировать двиган , отвези авто или движок кто будет его полностью капиталить , растачивать , восстанавливать ГБЦ . В крайнем случае ты можешь поискать других , по дешевле , все равно это не быстро будет с ГБЦ , поршнями от Громозеки .
А тем , у кого сейчас висит твое авто , оплати снятие ГБЦ . Больше наверное они там ничего не делали ?
Про ведро с гайками . Если человек постоянно ремонтирует такие движки , а не раз в год , он соберет твою груду металла закрытыми глазами.
04.11.2015, 22:48
Завтра попробую всё выяснить. Найду норм спеца, который возьмётся, свалю к нему. Уже была такая мысль. Но.
Номер не смотрят, но могут посмотреть модель. БЫли такие прецеденты. А если движок арестованный, то проблем не оберешься.
оно надо скажи? Взять б/у движок, стакой же проблемой загиба клапанов, который неизвестно как будет работать, и все это выйдет на 10-15 тыс дешевле?
Нет уж, лучше дороже, но в итоге получаешь новый движок, с безвтыковыми клапанами. И забываешь о нем на долгие годы.
04.11.2015, 22:55
Нет уж, лучше дороже, но в итоге получаешь новый движок, с безвтыковыми клапанами.
Так то да . Просто у тебя по деньгам дорого выходило , вот и предложил .
05.11.2015, 13:33
В сто, где занимаются расточкой и прочим по двигам, куда я отвез ГБЦ, глянув на нее — заплакали. Сказали что если это и возможно залечить, то встанет мне это рублей в 7.
И после этого еще неизвестно как и и сколько проработает.
Пришлось изрядно побегать по магазинам и рынкам чтобы найти нужную голову.
ГБЦ на калину 1,4 — товар неходовой. И там где они когда-то продавались, уже больше никто с ними не связывается. Нашел у одного единственного мужика на рынке. 3 года у него лежала в загашнике. Он так был рад, что продал, что даже 1000 подвинул.
Итог: +10 тыс новая голова+2800 клапана
Коленвал проверили — цел. БЦ оставил на расточку, пока не прибудет ШПГ. Цена расточки 1700.
08.11.2015, 19:02
. Ее можно в таком состоянии с располовиненным двиглом буксировать то?
.. Вот только если гбц я им еще могу привезти, то как же им показать блок?? .
Позвонили, цена работы стала 23 тыс. Движок уже разобран, ехать куда-то еще с всем этим скарбом уже не вариант. Поставлен перед фактом. А гарантии не будет никакой . Скажут блок растачивали не у нас , поршня Громозеки , ГБЦ ремонтировали не у нас и все !
.
Про ведро с гайками . Если человек постоянно ремонтирует такие движки , а не раз в год , он соберет твою груду металла закрытыми глазами.
только нашел тему, не знал что у тебя беда такая! в ЛС писАл про СТО Елецкая, туда я головку, блок, коленвал, поршневую Громозеки и ещё какие-то запчасти привозил раздельно. забирал блок со вставлеными поршнями, шатунами и с коленвалом + головку после ремонта, скручивал воедино сам по месту. а машина при этом стояла на 4-х своих колёсах на свежем воздухе! с момента Сталинграда до момента сборки обратно более месяца прошло, при необходимости авто перекатывали по территории. думаю, на тросе вполне перегнать можно. коробку, как понял, я не снимал. по ценам 1,5 года назад мне весь ремонт целиком обошелся около 25 тыр, вместе со стоимостью запчастей. разбирал-собирал сам.
ps: машина без двигла легче катается, как тележка в супермаркете!
18.11.2015, 21:21
Спасибо Сань за ответ и за личку. )))
Забрал сегодня свою железку из ремонта наконец-то. Проехал немного, адекватно пока не могу оценить. Но движок конечно поприятнее работает. Да и едет тоже по-другому. Теперь только при трогании не хватает оборотов. Раньше прошивка от кого_то_там_не_помню все компенсировала, трогалась хорошо. Сейчас видимо из-за расточки между передачами и при трогании провалы небольшие, приходится подгазовывать.
Надо думать о перепрошивке или пока рано думать о постороннем?
Oleggerman
19.11.2015, 08:41
Надо думать о перепрошивке или пока рано думать о постороннем?
Залей для начала стоковую прошивку, я на ней после ремонта 2 года ездил, не было никаких провалов
19.11.2015, 08:56
Эдвард’S, дык сколько ты не ездил на ней? пусть притрётся всё: железки между собой, ты к новым железкам.
19.11.2015, 18:16
Сейчас видимо из-за расточки между передачами и при трогании провалы небольшие, приходится подгазовывать.
Ищи подсос воздуха.
26.11.2015, 13:10
Забрал сегодня свою железку из ремонта наконец-то.
Поздравляю ! Если не секрет , во сколько обошлось ?
26.11.2015, 17:19
Залей для начала стоковую прошивку, я на ней после ремонта 2 года ездил, не было никаких провалов
Залил специальную прошивку для Громозековских ШПГ от Реле22.
Эдвард’S, дык сколько ты не ездил на ней? пусть притрётся всё: железки между собой, ты к новым железкам.
Притираюсь. ))
Ищи подсос воздуха.
Отрегулировал сам сцепление по мурзилке. Стало нормально.
Поздравляю ! Если не секрет , во сколько обошлось ?
Чуть больше 45 тыс. Дорогое удовольствие оказалось.
28.11.2015, 17:37
Чуть больше 45 тыс.
За такие деньги лучше приоромотор инсталировать было бы
29.11.2015, 12:38
За такие деньги лучше приоромотор инсталировать было бы
Б/у приоромотор обходился с установкой в 35 тыс.
Думаешь лучше сэкономить 10 тыс и получить чужого, старого, больного кота в мешке, который неизвестно как себя поведет в дальнейшем?
А также с этим котом останется и проблема встречи клапанов и поршней в дальнейшем?
Или + 10 тыс и у тебя новый двигатель без пробега и дальнейшего геморроя с его ремонтом!?
Ну не знаю, кому как лучше. Я принял такое решение и не жалею. Теперь езжу спокойно на отличном тяговитом движке (даже с низов). И анус теперь не сжимается от перспективы обрыва ремня.
Пословицу: скупой платит дважды, ещё никто не отменял. И она тут как ни кстати верна.
И то эти +10 тыс выскочили лишь из-за замены головки. Это просто мне с ней не повезло, практически единичный случай.
Как понять что загнуло клапана
Навигация
| Ссылки сообщества |
| Пользователи |
| Поиск по форуму |
| Поиск по метке |
| Расширенный поиск |
| К странице. |
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Senior Member
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Алагир
Сообщений: 924
Senior Member
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Алагир
Сообщений: 924
Друзья, у меня порвало ремень на 16V 1, 5. Как проверить, загнуло клапана или нет? Ремень то ли в масле то ли в тосоле, но его не снимал еще, шел по трассе 80 где то, при включении нейтрали все произошло
Senior Member
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 966
Senior Member
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 966
Год какой автомобиля и количество хозяев?
Senior Member
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 954
Senior Member
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 954
2005, я третий
Senior Member
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Алагир
Сообщений: 924
Senior Member
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Алагир
Сообщений: 924
Есть 3 варианта
1 у тебя 120 двигатель но с заводской 124 поршневой
2 предыдущие хозяива сами ставили 124 поршню
3 у тебя простой 120 мотор и у тебя клапана погнуло
Проверить просто, вручную прокручивай коленчатый вал, если упрётся то значит погнуло, хотя у тебя 2005 год по сути должен стоять 124 мотор, на стакане на табличке что написано, и какая маркировка на блоке?
Как понять что загнуло клапана
Навигация
| Ссылки сообщества |
| Пользователи |
| Поиск по форуму |
| Поиск по метке |
| Расширенный поиск |
| К странице. |
| ВАЗ 2113, 2114 и 2115 форум и клуб > Технические вопросы по ВАЗ 2113, 2114 и 2115 > Двигатель и его системы > Как узнать загнуло клапана или нет |
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Инза
Сообщений: 1,033
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Инза
Сообщений: 1,033
Как узнать загнуло клапана или нет?
__________________
Государственный деятель — это политик, который ставит себя на службу народу.
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Бирюсинск
Сообщений: 998
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Бирюсинск
Сообщений: 998
Движок какой?
Senior Member
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 1,046
Senior Member
Регистрация: 23.08.2009
Сообщений: 1,046
Senior Member
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Боровск
Сообщений: 1,001
Senior Member
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Боровск
Сообщений: 1,001
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Болохово
Сообщений: 982
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Болохово
Сообщений: 982
да я знаю, что гнет, просто как определить загнуло их или нет?
Senior Member
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 1,048
Senior Member
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 1,048
не заводится или тяга пропала или компрессию измерьте
Senior Member
Регистрация: 09.06.2010
Адрес: Гурьевск
Сообщений: 965
Senior Member
Регистрация: 09.06.2010
Адрес: Гурьевск
Сообщений: 965
Или моховик в ручную прокрути, там и увидешь проблему
__________________
Суть дела не в полноте знания, а в полноте разумения
« Предыдущая тема | Следующая тема »
| Опции просмотра |
| Линейный вид |
| Комбинированный вид |
| Древовидный вид |
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.
| Похожие темы | ||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Ребят такой вопрос мотор 8кл 1.5 карб порвало ремень грм загнуло клапана или | Gansta | Двигатель и его системы | 18 | 21.02.2019 13:43 |
| Парни вопрос знатокам, На 2108 с движкой 1, 1 загнуло клапана.Есть варик на | Денис Мишин | Двигатель и его системы | 6 | 14.02.2019 19:38 |
| Мужики мотор 1, 3 обарвало ремень грм есть шанс что клапана не загнуло | nadumka | Двигатель и его системы | 12 | 14.02.2019 15:48 |
| Загнуло клапана, 16v, что после этого менять в | Bliconulo | Двигатель и его системы | 8 | 12.02.2019 23:47 |
| ВАЗ 21081 загнуло клапана. Взял себе голову от 9-ки. Можно ли будет её поставить | Иван Дентров | Двигатель и его системы | 4 | 17.01.2019 04:58 |
Текущее время: 15:22 . Часовой пояс GMT.
Почему порвало ремень ГРМ, симптомы, последствия и как этого избежать
Последствия оборванного ремня газораспределительного механизма зависят от конструктивных особенностей двигателя и от режима работы в момент встречи клапанов с поршнями. Давайте рассмотрим причины и последствия обрыва ремня ГРМ и расскажем, как определить, загнуло ли клапана после перескока цепи или ремня газораспределительного механизма.
На каких двигателях не гнет клапана?
В момент обрыва ремня ГРМ возвратно-поступательное движение поршней сохраняется, так как сила инерции маховика продолжает вращать коленвал. Но поскольку синхронизация между распределительным и коленчатым валом отсутствует, в момент приближения поршней к верхней мертвой точки (ВМТ) определенные клапаны остаются открытыми. Так и происходит «встреча» тарелок клапанов с поршнями.
Почему же на некоторых двигателях при перескоке или обрыве привода ГРМ клапана не загибает? Ответ в особой конструкции поршней, которые имеют специальные углубления. За счет «цековок» между поршнями в ВМТ и полностью открытыми клапанами есть зазор, который сохраняет детали от повреждений при обрыве ремня. Информацию о конструктивных особенностях модели двигателя вашего авто ищите в технической документации.
К примеру, двигатели ВАЗ модели 11186 и 11189, выпущенные до 15.08.18, были «втыковыми», но после указанной даты оснащались доработанной поршневой группой, исключающей риск удара поршней о клапаны при обрыве ремня ГРМ.
Редко встречаются двигатели, на которых разрушение ремня в режиме холостого хода не приводит к загнутым клапанам (например, 4A-GE от Toyota). Некоторые производители уменьшают риски за счет хрупкого материала толкателей. Такое решение встречается на дизельном двигателе 1,7 DR от Opel, на котором при «встрече» на небольших оборотах последствия ограничиваются лишь несколькими лопнувшими толкателями. Такие решения в общемировой практике двигателестроения встречаются редко, поэтому практически на всех дизельных моторах обрыв ремня газораспределительного механизма приводит к загнутым клапанам.
Причины обрыва ремня ГРМ
- Несоблюдение сервисного интервала по замене ремня ГРМ.
- Слишком большое либо недостаточное усилие натяжки.
- Попадание на рабочую поверхность ремня моторного масла и других технических жидкостей, снижающих зацеп между зубьями ремня и шестернями. Нередко в таких случаях ремень сначала перескакивает на 1-2 зуба, после чего двигатель теряет мощность, плохо запускается и может работать неустойчиво.
- Попадание инородных предметов под ремень. На большинстве авто привод газораспределительного механизма защищен пластиковым кожухом. В случае повреждения или неправильной установки последнего попадающие в рабочую зону грязь и мелкие камни сокращают срок службы ремня, роликов и даже могут стать причиной обрыва.
- Заклинивание водяной помпы. В случае заклинивания обводного или натяжного ролика обрыв не происходит моментально. Из-за повышенного трения внешняя зона ремня начинает быстро нагреваться. Если вовремя заметить запах жженой резины, прислушаться к постороннему звуку со стороны привода ГРМ и заглушить двигатель, удастся уберечься от дорогостоящих последствий обрыва ремня.
- Неправильное перераспределение усилия на зубья ремня. Причину следует искать в несоосности шкивов, шестерен, обводного и натяжного ролика. Обратите внимание и на выработку зубьев шестерни коленчатого, распределительного вала, ТНВД. На больших пробегах из-за выработки на шестернях стачиваются зубья ремня, что уменьшает его срок службы и повышает риск перескока/обрыва.
- Несоблюдение рекомендаций по сборке привода ГРМ и обращению с новым ремнем.
- Брак при производстве или выбор изготовителем некачественного сырья для изготовления ремня.
Признаки обрыва ремня ГРМ
При обрыве ремня ГРМ двигатель резко глохнет, при этом со стороны моторного отсека слышен громкий хлопок (не всегда можно услышать, если авто двигается на большой скорости и малых оборотах). Двигатель после этого не запускается. При прокрутке стартером коленчатый вал вращается быстрее обычного. Если на авто порвало ремень ГРМ, характерный звук вращающегося «вхолостую» коленчатого вала говорит об отсутствии в цилиндрах компрессии.
Последствия
На многих двигателях последствия обрыва ремня ГРМ не ограничиваются загнутыми клапанами. Если неприятность случается при движении на большой скорости и высоких оборотах, сила удара может быть достаточной для повреждения поршней, нарушения геометрии втулок клапанов. Оценить последствия в полной мере можно только после снятия ГБЦ.
Если ремень оборвался на холостых и точно неизвестно, загибает ли на двигателе клапана, следует установить новый ремень, замерить компрессию в двигателе. Показатели каждого из цилиндров не должны отличаться более чем на 1,5-2 Атм. Чтобы еще больше не навредить мотору, воспользуйтесь эндоскопом с поворотной камерой. Оценить степень деформации ножки клапана не получится, но увидеть отметки на поршнях от удара вы сможете.
Если после установки нового ремня двигатель запустился, но работает неустойчиво (троит), клапана все-таки загнуло и следует готовиться к серьезному ремонту.
Помимо нового комплекта ГРМ (ремень, ролики) необходимо будет заменить прокладки впускного/выпускного коллектора и прочие уплотнения, которые будут непригодны для повторной установки. В ходе ремонта следует проверить водяную помпу, состояние сальников клапанов и поршневой группы.
Видео:Обрыв ремня ГРМ. Чем грозит?
Оценка состояния ременного привода
Средний срок службы ремня ГРМ 50-70 тыс.км. Точные интервалы замены указаны в руководстве по ремонту и эксплуатации вашего авто. В ситуациях, когда после покупки автомобиля нет достоверной информации о сроках предыдущего обслуживания привода ГРМ, необходимость срочной замены можно понять по следующим признакам:
- Трещины основания ремня.
- Износ верхней грани зубьев.
- Масло на ремне ГРМ.
- Шум со стороны помпы, натяжного или обводного ролика.
- Износ краев ремня.
Как избежать обрыва ремня ГРМ?
- Соблюдайте предписанные заводом-изготовителем сроки замены.
- Раз в 15-20 тыс.км. осматривайте привод газораспределительного механизма на наличие масляных запотеваний, антифриза.
- На пробегах свыше 150 тыс. км. при каждой замене ремня ГРМ осматривайте звездочки распределительных валов, коленвала и ТНВД на предмет критического износа зубьев.
- Устанавливайте качественный комплект ГРМ от проверенного производителя.
Многие именитые компании позволяют проверить подлинность своих комплектов. Для этого на упаковке нанесена голографическая защита и/или указан код, который нужно ввести в дешифратор на сайте производителя. Встречается голограмма, просканировав которую, покупатель получает уведомление о подлинности купленного продукта.
На что обращать внимание в процессе ремонта?
Успех ремонта во многом зависит от правильной дефектовки деталей газораспределительного механизма и цилиндропоршневой группы. Если происходит обрыв ремня газораспределительного механизма, особое внимание уделите замерам выступанию поршней и проверке геометрии клапанов. Проверьте состояние направляющих клапанов и фаски посадочных мест клапанов в ГБЦ. Требование к исправным клапанам:
- диаметр ножки клапана одинаковый по всей длине стержня;
- биение тарелки не более 0.025 мм;
- биение стержня на длине 10 см не превышает 0.015 мм;
- фаска клапана не имеет глубоких повреждений.
Для проверки биения стержня и тарелки клапан устанавливают на пару V-образных упоров. Замер осуществляется стрелочным индикатором часового типа, установленным на специальной стойке.
Правила обращения с новым комплектом привода ГРМ
- Не сворачивайте ремень кольцами, не допускайте перегиба или скручивания ремня ГРМ, поскольку при этом может повредиться эластичный корд.
- Некоторыми изготовителями автомобилей разработан монтажный инструмент для обслуживания привода ГРМ. Применение любого другого инструмента может привести к смещению фаз газораспределительного механизма, повреждению ремня. Ошибка с установкой меток чревата неустойчивой работой двигателя, потерей мощности и даже «встречей» клапанов с поршнями.
- Никогда не устанавливайте повторно ремень, бывший в употреблении.
В современных ремнях ГРМ применяется стекловолоконный корд. Он обладает большим запасом прочности на разрыв, что повлекло за собой потерю в эластичности. Поэтому нельзя допускать изгиба или излома ремня. Этим можно повредить эластичный корд и сократить срок службы ремня.