Как посмотреть коррекцию форсунок через елм 327

Как проверить бензиновые форсунки

Почему форсунки выходят из строя, какие у этой проблемы признаки? Какие существуют способы диагностики форсунок и как это сделать самостоятельно. Расскажем в этой статье.

Почему отказывают форсунки

Вместе с бензином в топливную систему могут попадать загрязнения. Для очистки устанавливаются фильтры, которые улавливают загрязнения размером более 20 микрон. Такие фильтры предусмотрены как на топливной магистрали, так и в самой форсунке.

В составе бензина есть тяжелые фракции. Они оседают на сёдлах форсунок, а со временем превращаются в смолистые наросты. Это приводит к ухудшению работы форсунок или полному их отказу.

Как появляются отложения

Когда двигатель перестаёт работать, лёгкие фракции топлива испаряются на горячих плоскостях. Тяжёлые фракции оседают на деталях, в том числе форсунках. Смыть их нечем — топливо больше не поступает.

Запорный конус со временем уже не может плотно сесть в седло — следовательно, герметичность форсунки нарушена. Это приводит к перебоям при запуске двигателя, так как давление в топливной магистрали уменьшается. Смолистые отложения засоряют сопло форсунки. В результате количество топлива, выброшенное форсункой в каждый рабочий акт, уменьшается.

Также изменяется форма распыла форсунки. Распылитель имеет свои нормы и допуски. Твёрдые загрязнения приводят к образованию факела неправильной формы, распыление топлива происходит плавно, и появляются подтёки топлива. Часто отложения образуются интенсивней на отдельных форсунках, при этом нагрузка на более «чистые» увеличивается.

Загрязнённость фильтров

Ещё одной из главных причин выхода из строя форсунок является загрязнённость фильтров. Фильтры установлены на пути следования топлива и, сама форсунка имеет фильтр. Размер его небольшой, и он предназначен только для отсева очень мелких загрязнений топлива. Если при работе топливной системы засорён магистральный фильтр, который должен улавливать все более крупные частицы — фильтр форсунки мгновенно засоряется. Поэтому своевременная замена фильтров топливной системы — залог работоспособности форсунок.

Признаки неисправности форсунок

По каким признакам можно понять, что форсунки работают некачественно?

• Затруднения при запуске двигателя. Если машина плохо заводится после непродолжительной остановки — возможно проблема в форсунках. Это самый частый и явно выраженный симптом сбоя правильной работы форсунок.
• Перебои в работе двигателя на холостом ходу.
• Двигатель троит или вибрирует при разгоне или сбросе скорости, автомобиль двигается рывками.
• Увеличился расход топлива.
• Из выхлопной трубы слышны «хлопки» или выходит чёрный дым.
• Повышенное CO в отработанных газах.
• Повышенная температура в камере сгорания.

Если наблюдаются подобные симптомы, следует проверить исправность форсунок. Сбои в их работе негативно скажутся на рабочих показателях двигателя и коробки передач.

Проверка питания

Глушим двигатель. Первый вариант:

1. Снимаем разъём питания форсунки 1 цилиндра.
2. Подключаем мультиметр режиме измерения постоянного напряжения в диапазоне 0-20 Вольт.
3. Заводим двигатель и наблюдаем за показаниями прибора. Напряжение должно подаваться короткими импульсами.
4. Если показания напряжения появились, значит проводка исправна.
5. Если напряжения на фишку питания не приходит, то глушим двигатель и прозваниваем провода, либо ищем повреждение визуально.
6. Подключаем форсунку 1 цилиндра и повторяем операцию с форсунками 2-4 цилиндров.

Второй вариант. Понадобятся два человека. Делаем всё тоже самое, только отключив сразу все форсунки. Один человек крутит двигатель стартером, а второй — последовательно измеряет импульсы напряжения на отключенных разъемах форсунок.

Вместо мультиметра можно использовать светодиод.

Измерение электрического сопротивления

Этот метод позволяет проверить форсунки прямо на автомобиле.

1. Гуглим модель форсунок, установленных на вашем автомобиле. По этим данным находим электрическое сопротивление катушек внутри форсунки. Если ничего не нашлось — ничего страшного.
2. Глушим двигатель. Снимаем разъёмы питания с форсунок.
3. Берем мультиметр. Переключаем его в режим измерения 0-200 Ом (Ω).
4. Измеряем сопротивление каждой форсунки. Оно должно быть в пределах паспортных значений. Если номинальное сопротивление узнать не удалось, то сравнивать нужно форсунки между собой. Т. е., если 3 форсунки показали 10 Ом, а одна 20 Ом, то она признается неисправной.

Проверка на слух

Это самый простой и доступный способ. Однако, он требует достаточно опыта, ведь нужно знать, как «звучит» рабочая форсунка. Для прослушивания используют дощечку прямоугольной формы или стетоскоп. Один край «прибора» нужно приложить к испытуемой форсунке, другой — к уху.

Если слышны только равномерные щелчки — форсунка исправна. При наличии стуков, хлопков, вибраций различной интенсивности, можно точно сказать, что форсунка засорилась.

Стенд для диагностики форсунок

Современные станции технического обслуживания всегда оснащены стендами для диагностики и очистки форсунок. Этот метод предполагает снятие топливной рампы и форсунок с автомобиля. На таких стендах проходит полная диагностика: проверка подачи питания, измерение электрического сопротивления, проверяется производительность диагностируемых форсунок. Некоторые самостоятельно конструируют подобные стенды.

Следите за состоянием форсунок, вовремя меняйте топливные фильтры, заправляйтесь качественным топливом и на проверенных заправках, проходите вовремя ТО и у вас не будет проблем с топливной системой.

Адаптация коррекции инжекторов (форсунок) К9К.

Вот здесь Прописывание кода форсунок Сименс (Континенталь) 166008052R через Пирен.
и здесь Дополнение к статье о прописывании форсунок через Пирен.
я подробно описал как можно своими руками прописать коды инжекторов в ЭБУ впрыска моторов К9К 836-х, 636-х и им подобных… В которых установлены форсунки Сименс-Континенталь.
Но одним только прописыванием окончательно вопрос может и не решиться. И коррекция форсунок как была «вразнобой» так и остается…
Что же делать?
Как подсказали знающие товарищи из сообщества Меган Клуб Украина (Вайбер), надо провести еще «Адаптацию коррекции инжекторов»!
«Вон оно как, Михалыч!»
«А мужики-то и не знают…»
Любит наша машинка всяческие «адаптации»! Без них — никуда…

Мне пояснили как провести «правильно» эту операцию. Может быть это и не совсем правильно, но у меня и некоторых других — все сработало.
Попробую описать здесь все с картинками.

Нужна наша машинка, нужен Пирен для включения этого самого режима адаптации. За ходом процесса можно наблюдать и через пирен, но удобней через Торк или Car Scanner .
Пирен крайне желательно обновить. Сделать это можно так как я описал в первой статье.
Пирен можно использовать как со смартфона, так и с ноутбука, имеющего тот же интерфейс подключения, как и ваш адаптер ОБД2 ЕЛМ 327. На ноутбуке так же желательно (а может быть и обязательно) обновить Пирен.

Ну что же, поехали!
Вернее пока стоим на месте. Включаем электронику машины в сервисный режим.
Для этого вставляем ключ-карту, включаем 1-ю передачу, нажимаем педаль тормоза, Нажимаем кнопку СТАРТ и держим ее несколько секунд. Смотрим на экран бортового компа. Когда загорится надпись —

Отпускаем кнопку СТАРТ. Отпускаем педаль тормоза. Наверно можно и рычаг КПП перевести в «нейтралку», но я этого не пробовал. Кто попробует — напишите в комментах.
Все, машина находится в сервисном режиме. Включены все электронные блоки ЭБУ.
Запускаем Торк или КарСканнер и добавляем в цифровом виде вот эти показометры —

То есть Состояние Адапт Цил 1-4 . Всего 4 показометра. На 836-м моторе там могут быть показания 0 и 1. На других скорее всего так же, но не уверен…

PR1035-PR1038 — это их другое название.
Мы видим везде «1».
Это означает что сейчас есть какая-то «старая» адаптация, для старых форсунок. Но мы же инжектора на нескольких или на всех цилиндрах поменяли. Поэтому надо провести новую адаптацию. Можно проводить адаптацию коррекции инжекторов как для конкретного цилиндра, так и для всех сразу.
В Карсканере точно так же можно найти эти показометры и добавить их на новый рабочий стол или заменить какие-то ненужные показометры на имеющихся рабочих столах.
Выходим из Торка, запускаем Пирен.

Набираем латинским cmd .
И ввод.
Получаем такой экран.

Дальше входим в любой пункт, например в первый.

И выходим из него.
Получаем такой экран.

Набираем 13, что бы попасть в пункт ECM: Extended command set .

Что бы попасть на следущую страницу — набираем латинницей n .

И попадаем на вторую страницу.

Нас интересуют здесь пять пунктов —
23 — RZ050 Параметры адаптации форсунки
24 — RZ051 Параметры адапт. коррекции форсунки цилиндра №1
25 — RZ052 Параметры адапт. коррекции форсунки цилиндра №2
26 — RZ053 Параметры адапт. коррекции форсунки цилиндра №3
27 — RZ054 Параметры адапт. коррекции форсунки цилиндра №4

Если мы хотим сделать сразу адаптацию всех инжекторов, то выбираем пункт 23.
Если хотим сделать адаптацию коррекции только тех инжекторов что поменяли, то выпираем соответствующие пункты 24, 25, 26 или 27.
Например надо сделать адаптацию коррекции первого инжектора.
Набираю 24. И получаю такой экран.

Набираю Yes … (Йес, Йес — ОБХС…)
Програма делает свое «черное» дело, просит нажать энтер.
Все. Адаптация сброшена. Выходим из Пирен. (хотя можно эту адаптацию наблюдать и в Пирен, но это не наглядно)
Запускаем Торк или КарСканнер.
Видим, что на показометре адаптации первого цилиндра «1» поменяла значение на «0». Это означает что адаптация сброшена, и готова к новой адаптации… (какая-то тафтология…)
Вот реальный скрин —

Коррекция здесь идеальная, конечно…
Все готово к адаптации.
Выезжаем на ровную и длинную дорогу. Желательно что бы движение там было неинтенсивное…
Раскручиваем мотор на 2-3-й передаче до 3000 (я делал и 3500) оборотов и на включенной передаче отпускаем педаль газа. Просто убираем ногу с педали. Машина катится, обороты постепенно уменьшаются.
Наблюдаем по тахометру и ждем когда обороты упадут до 1000. Можно и меньше.
(Как ни странно, по горизонтальному участку с одним водителем машина будет ехать и на холостых на 3-й и даже 4-й передаче.)
Когда обороты будут менее 1000 (можно за оборотами смотреть так же в Торке) Можно переключить передачу на 1-ю или 2-ю и ехать дальше. В это время показометр адаптации коррекции переключится с «0» на «1».
Значит адаптация прошла успешно!
Если показометр не переключится с «0» на «1», то надо еще разок проделать эту процедуру разгона и выкатывания до 1000 оборотов.
Если вы сбрасываете адаптацию сразу всех инжекторов, командой 23 — RZ050, то процедуру придется проделать как минимум 4 раза… Для каждого цилиндра. По крайней мере у меня было так.
Если для нескольких цилиндров, то столько раз, сколько цилиндров…

Вот собственно и все.
Спасибо всем, кто дочитал до конца сей «опус».
Всем добра, крепкого здоровья, Ни гвоздя, ни жезла!

P.S. Если есть какие-то замечания по сути вопроса — пишите комменты. Только так, сообща, мы сможем найти истину!

Сделаю и тут небольшое дополнение.
Для тех кто не понимает что такое Пирен и как его установить на смартфон.
Почитайте запись Андрея amokkspb —
amokkspb › Блог › PyRen & DDT
Или посмотрите его видео

P.P.S. Как показала личная практика, а так же как подсказали «знающие» специалисты, участники Меган-клуба,
адаптация коррекции инжекторов может проходить при условии что температура охлаждающей жидкости равна или выше 80 градусов. Летом это, как правило не вызывает каких-то проблем или вопросов. А вот в зимнее время могут быть «варианты», когда провести эту адаптацию или сложно или невозможно вообще.
Я на своей машине в декабре поменял инжектор (форсунку), прописал её и несколько раз пытался провести адаптацию. Но она не проходила
После запуска мотора, ОЖ нагревается до 80°. В этот момент открывается термостат и ОЖ идёт по большому кругу и остывает до 75°. Дальше до 80° смог прогреть только кратковременно, поднимаясь на третьей передаче на затяжном подъёме с оборотами 3500-4000. При малейшем сбросе газа температура быстро падает .
Буду менять термостат в сборе с датчиком…

Пробіг: 201755 км.

Чем смотреть топливные коррекции в ЭБУ?

Устанавливаю ГБО 4 поколение на различные авто ВАЗ, ГАЗ, иномарки распространенные. Но при точной настройке надо смотреть отклонения топливной коррекции в бензиновом ЭБУ, а иногда посмотреть и сбросить ошибки. Каким способом, чем все это можно сделать? Ноутбук имееться только с USB, блютуз. Смотрел на Сканматик-2, но незнаю, будут ли работать на ноутбуке две программы сразу при настройке авто в движении? Или проще, дешевле что посоветуете?
Бюджет до 20 тыс.руб., хотя думаю и диагностикой заняться- может мультимарочник какй взать?

Алексей Василь

Программист/реверсер

Регистрация: 02.06.2002 Сообщений: 18,953 Адрес: Ярославль разработчик SMS-Soft
#2 almi, 02.02.2012 16:11
Алексей Василь, STFT и LTFT, как правило, можно посмотреть даже в режиме диагностики по OBD.

almi

Установка ГБО

Регистрация: 02.02.2012 Сообщений: 522 Адрес: Саратовская обл., Петровск
#3 Алексей Василь, 02.02.2012 16:18
Сообщение от almi: ^
STFT и LTFT, как правило, можно посмотреть даже в режиме диагностики по OBD.
Нажмите, чтобы раскрыть.

Вполне устроит, А чем смотреть по ОBD? Программой, сканером- мне что нибудь универсальное. ELM 327 возмет мой список?

Алексей Василь

Регистрация: 27.06.2011 Сообщений: 861 Адрес: Воронеж
#4 Merkylov, 02.02.2012 16:37

ELM327 детская игрушка-сам такой имею-закинул на дальнюю полку.Если в Ваш список помимо наших еще и ино входят то 20 тыров сумма нереальная,а уж для диагностики цена оборудования вообще другой порядок имеет.А вообще смесь по газоанализатору отстраивают причем 2-х компонентный не вариант.

Merkylov

Установка ГБО

Регистрация: 02.02.2012 Сообщений: 522 Адрес: Саратовская обл., Петровск
#5 Алексей Василь, 02.02.2012 16:53
Сообщение от Merkylov: ^
.А вообще смесь по газоанализатору отстраивают причем 2-х компонентный не вариант.
Нажмите, чтобы раскрыть.

Я 4 поколение ГБО ставлю, СО и СН в норме обычно, да и с газиком ездить не вариант при настройке.
Если что,, уточню- 4 поколение ГБО работает так же как бензин, по тому же алгоритму и с обратной связью по ДК, то есть бензо ЭБУ так же корректирует смесь в определенных пределах.
Предложите что нибудь конкретно.

Алексей Василь

Ремонт авто

Регистрация: 03.01.2012 Сообщений: 2,671 Адрес: Волгоградская область
#6 менбен, 02.02.2012 16:59
Я диагностирую программой DIGITRONIC Easy Fast.

менбен

Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#7 Antel, 02.02.2012 17:06

2 программы отлично работают. Сам так ГБО-4 в движении настраиваю. Экранчик маловат, это да. Но всё работает.
Если есть блютуз, то к ГБО-4 можно через него подключится. И готовые адаптеры такие продают, и самому за $10. 15 сделать можно — 1 USB порт освободится.
У Вас ведь USB портов не хватает, а хаб ставить не хочется? Или может я не понял в чём вопрос то?

Antel

Установка ГБО

Регистрация: 02.02.2012 Сообщений: 522 Адрес: Саратовская обл., Петровск
#8 Алексей Василь, 02.02.2012 17:42
Сообщение от Antel: ^
У Вас ведь USB портов не хватает, а хаб ставить не хочется? Или может я не понял в чём вопрос то?
Нажмите, чтобы раскрыть.

Хватает- 3 USB входа, Блютуз, Вай-Фай, это я к тому написал, что нет COM порта.
А какой программой и кабелем конкретно?

Алексей Василь

Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#9 Antel, 02.02.2012 18:04

COM порт не обязателен. Или переходник USB-COM, или блютуз-COM. Все ГБО-4 программы с ним нормально работают.
Для бензомозга я старый Сканматик использую, и его тоже к переходнику USB-COM подключаю.
Сканматик потому, что он у всех советских машин позволяет таблицу долговременной коррекции по ДК посмотреть, где она есть, конечно. Покатается недельку на газу, посмотришь эту таблицу и всё ясно.

Antel

Установка ГБО

Регистрация: 02.02.2012 Сообщений: 522 Адрес: Саратовская обл., Петровск
#10 Алексей Василь, 02.02.2012 18:11
Сообщение от Antel: ^
Все ГБО-4 программы с ним нормально работают.
Нажмите, чтобы раскрыть.

— С газовыми программами проблем нет, работают с УСБ. В основном Диджитроник.

Сообщение от Antel: ^

Сканматик потому, что он у всех советских машин позволяет таблицу долговременной коррекции по ДК посмотреть, где она есть, конечно.

Нажмите, чтобы раскрыть.

— А Сканматик-2 думаю тоже это может? Как они выглядят- коррекции то? Просто отклонения в процентах или отклонения для различных режимов от оборотов или нагрузки в виде графиков или таблиц??
На иномарках тоже Сканматиком смотрите?

Алексей Василь

Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#11 Antel, 02.02.2012 18:29
Сообщение от Алексей Василь: ^
В основном Диджитроник.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Что там настаивать то? Одна кривая и всё. Или у новых нормально сделали?
Сообщение от Алексей Василь: ^
Как они выглядят- коррекции то?
Нажмите, чтобы раскрыть.

Во вложении долговременные коррекции с Микаса 7 (Сканматик) — ГБО настроено плохо в области больших оборотов и малых цикловых переливает.
А у иномарок таблиц нет, там OBD и только 2 коэффициента, как правило, их чем угодно посмотреть можно.

Изображения:

TabFK_1.JPG

Размер файла: 92.2 Кб Просмотров: 565

Antel

al-naz Местный житель
Регистрация: 16.10.2009 Сообщений: 47 Адрес: Новгородская обл, Окуловка
#12 al-naz, 02.02.2012 19:40
Сообщение от Antel: ^

Во вложении долговременные коррекции с Микаса 7 (Сканматик) — ГБО настроено плохо в области больших оборотов и малых цикловых переливает.

Нажмите, чтобы раскрыть.

Прошу подсказать «барану бестолковому» Сканматик только с Микаса 7 может показывать долговременные коррекции? Я либо настолько плохо смотрел, или с Января 5.1 он этого делать не может?

al-naz

Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#13 Antel, 02.02.2012 19:55
Какое ПО на Январе? Если таблица есть — покажет.

Antel

al-naz Местный житель
Регистрация: 16.10.2009 Сообщений: 47 Адрес: Новгородская обл, Окуловка
#14 al-naz, 02.02.2012 20:20
Сообщение от Antel: ^
Какое ПО на Январе? Если таблица есть — покажет.
Нажмите, чтобы раскрыть.
ПО A5V05N35 таблицы такой не найду.

al-naz

Установка ГБО

Регистрация: 02.02.2012 Сообщений: 522 Адрес: Саратовская обл., Петровск
#15 Алексей Василь, 02.02.2012 20:33
Сообщение от Antel: ^
Что там настаивать то? Одна кривая и всё. Или у новых нормально сделали?
Нажмите, чтобы раскрыть.
В диджике теперь 3Д настройка- по времени впрыска, оборотам.

Алексей Василь

Установка ГБО

Регистрация: 02.02.2012 Сообщений: 522 Адрес: Саратовская обл., Петровск
#16 Алексей Василь, 02.02.2012 20:37
Вот прикрепил картинку Диджитроника

Изображения:

Безымянный диджик.gif

Размер файла: 269.0 Кб Просмотров: 543

Алексей Василь

Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#17 Antel, 02.02.2012 20:39
Сообщение от al-naz: ^
Нажмите, чтобы раскрыть.

С ДК, значит должна быть — алгоритм там такой же, как у Микаса. А если с адсорбером, то даже 2 такие таблицы.
При включении ЭБУ в эту таблицу таблица «Начальный коэффициент коррекции топливоподачи» копируется, а в процессе работы она по ДК корректируется.
Я сейчас проверить не могу, но может у кого-нибудь Сканматик и такая машина под руками есть?

Antel

al-naz Местный житель
Регистрация: 16.10.2009 Сообщений: 47 Адрес: Новгородская обл, Окуловка
#18 al-naz, 02.02.2012 20:41
Сообщение от Antel: ^

С ДК, значит должна быть — алгоритм там такой же, как у Микаса. А если с адсорбером, то даже 2 такие таблицы.
При включении ЭБУ в эту таблицу таблица «Начальный коэффициент коррекции топливоподачи» копируется, а в процессе работы она по ДК корректируется.
Я сейчас проверить не могу, но может у кого-нибудь Сканматик и такая машина под руками есть?

Нажмите, чтобы раскрыть.

Я только что еще раз себя перепроверил и не нашел. В какой из вкладок то хоть смотреть? В переменных?

al-naz

Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#19 Antel, 02.02.2012 20:46
Сообщение от Алексей Василь: ^
В диджике теперь 3Д настройка- по времени впрыска, оборотам.
Нажмите, чтобы раскрыть.

Т.е. как в Ловато, ОМЛВ и других?
Старые Диджики тоже перепрошить можно, или это только под новое железо?

Antel

Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#20 Antel, 02.02.2012 21:02
Сообщение от al-naz: ^
В какой из вкладок то хоть смотреть?
Нажмите, чтобы раскрыть.

Не помню. И Сканматика сейчас нет и тем более машины
Но что то легко находилась, на поверхности где то была. Там же где то и её сброс (все 1-цы) был.

Antel

Установка ГБО

Регистрация: 02.02.2012 Сообщений: 522 Адрес: Саратовская обл., Петровск
#21 Алексей Василь, 02.02.2012 21:02
Сообщение от Antel: ^

Т.е. как в Ловато, ОМЛВ и других?
Старые Диджики тоже перепрошить можно, или это только под новое железо?

Нажмите, чтобы раскрыть.

— Старые можно, но только те которые в металлическом корпусе, прогу если надо- могу скинуть.
В новой проге вообще много нового- Автоадаптация (Сама карты бензина и газа собирает и правит коэффициент, теплый старт, прогреф форсунок, переключение на бензин по оборотам или установленной нагрузке, работа с поджключенным ДК, также есть данные ДК и КК коррекций).

Алексей Василь

Саша-Ирпень Посетитель
автоэлектрика

Регистрация: 28.12.2011 Сообщений: 200 Адрес: Украина, Киев
#22 Саша-Ирпень, 03.02.2012 08:25
Сообщение от al-naz: ^

Я только что еще раз себя перепроверил и не нашел. В какой из вкладок то хоть смотреть? В переменных?

Нажмите, чтобы раскрыть.

Возможно я ошибаюсь, т. к. просто не смог использовать на все 100% возможности Сканматика, но у меня Сканматик показывает топливные коррекции на разных блоках в разных вариантах.:
М1.5.4; Я5; Я7.2 показывает ТОЛЬКО «Коэффициент коррекции времени впрыска», т. .е. не разделяя на шорт, лонг, адд, мульт.
МР 7.0 Е-2 показывает только «Коррекция длительности впрыска по сигналу с датч. кисл.», «Мультипликативная составляющая фактора адаптации состава смеси» и «Интегральная составляющая коррекции рассчитанного расхода воздуха».
М7.9.7. Е-2 и Е-3 показывает только «Текущий коэффициент коррекции длительности впрыска топлива», «Мультипликативная составляющая коррекции самообучением» и «Аддитивная составляющая коррекции самообучением».
У меня Сканматик где то пятилетней давности.

Саша-Ирпень

Регистрация: 30.10.2010 Сообщений: 272 Адрес: Россия, Балашов
#23 андрей144, 03.02.2012 09:37
Сообщение от Саша-Ирпень: ^
У меня Сканматик где то пятилетней давности.
Нажмите, чтобы раскрыть.

так обнови http://www.scanmatik.ru/ru/support/до 1.49, но как понимаю сама программа не менялась, добавлены несколько модулей и усе.

андрей144

Установка ГБО

Регистрация: 02.02.2012 Сообщений: 522 Адрес: Саратовская обл., Петровск
#24 Алексей Василь, 03.02.2012 09:45
Сообщение от Саша-Ирпень: ^
«Текущий коэффициент коррекции длительности впрыска топлива»,
Нажмите, чтобы раскрыть.

То есть надо ехать и смотреть этот коэффициент? На ХХ одно показывает, при движении возможно другое?
И попутно вопрос всем- при настройке ГБО эти топливные коррекции в ЭБУ к 0 подгонять, или посмотреть какие цифры на бензине и подгонять под них ( под бензин)? С одной стороны надо под бензин, но бензин то тоже с отклонениями может быть, или неисправно что то в бензиновой части например. Наверно правильно будет к 0 коррекции на ГБО делать?

Алексей Василь

Регистрация: 13.11.2009 Сообщений: 2,711 Адрес: Чебоксары
#25 Antel, 03.02.2012 15:14
Сообщение от Саша-Ирпень: ^

М1.5.4; Я5; Я7.2 показывает ТОЛЬКО «Коэффициент коррекции времени впрыска», т. .е. не разделяя на шорт, лонг, адд, мульт.
МР 7.0 Е-2 показывает только «Коррекция длительности впрыска по сигналу с датч. кисл.», «Мультипликативная составляющая фактора адаптации состава смеси» и «Интегральная составляющая коррекции рассчитанного расхода воздуха».
М7.9.7. Е-2 и Е-3 показывает только «Текущий коэффициент коррекции длительности впрыска топлива», «Мультипликативная составляющая коррекции самообучением» и «Аддитивная составляющая коррекции самообучением».

Нажмите, чтобы раскрыть.

Всё верно. У разных блоков и разного ПО по разному коррекции сделаны. У первых была кратковременная — «коэффициент», а долговременная в виде таблицы. См. хелп к СТП215. Только эту таблицу не все сканеры показывают.
А у более новых долговременную коррекцию по другому сделали — линейно, т.е. 2 коэффициента — один прибавляется (со знаком), а на второй помножается. Названия у них разные, но смысл тот же.

Сообщение от Алексей Василь: ^

И попутно вопрос всем- при настройке ГБО эти топливные коррекции в ЭБУ к 0 подгонять, или посмотреть какие цифры на бензине и подгонять под них ( под бензин)? С одной стороны надо под бензин, но бензин то тоже с отклонениями может быть, или неисправно что то в бензиновой части например. Наверно правильно будет к 0 коррекции на ГБО делать?

Нажмите, чтобы раскрыть.

Это вопрос религии Я к 1 (а не 0) подгоняю, т.к. машина теперь газовая, а бензин только прогрев.
Но если переключатся туда сюда, то будет каждый раз переобучаться и в это время плохо работать вплоть до ошибки по ДК.
2-х режимка, где она возможна, эту проблему решает

Pajero 4×4 Off-Road Club

Правила форума
Дорогие друзья!
Пожалуйста, при создании и поиске сообщений не забывайте пользоваться гиперссылками на тематические разделы, расположенными на главной странице раздела «Новый Pajero Sport»

• Перейти на страницу:

sn1 Сообщения: 7637 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 10:28 Двигатель:: 4D56+ Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II Откуда: Византийская Империя Благодарил (а): 309 раз Поблагодарили: 673 раза

ELM 327

Сообщение sn1 » 06 июл 2011, 13:48

Разъем у нас по моему не такой. Хотя

С этой штуковиной вроде как разное ПО можно сращивать. У меня например все равно КПК в машине валяется.

Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!

samsul Сообщения: 67 Зарегистрирован: 21 янв 2011, 06:43 Двигатель:: 4D56 Дизель Мой автомобиль(и):: Mitsubishi New Pajero Sport S05 Откуда: Москва Откуда: Москва Поблагодарили: 2 раза

Re: ELM 327

Сообщение samsul » 06 июл 2011, 14:05

Разъем у нас по моему не такой. Хотя

С этой штуковиной вроде как разное ПО можно сращивать. У меня например все равно КПК в машине валяется.

у меня ELM327 по блютусу на смартфон.
работает, но не стабильно. ошибки считать, стереть, датчики посмотреть можно

NMPS2010 4D56 S05

samsul

sn1 Сообщения: 7637 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 10:28 Двигатель:: 4D56+ Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II Откуда: Византийская Империя Благодарил (а): 309 раз Поблагодарили: 673 раза

Re: ELM 327

Сообщение sn1 » 06 июл 2011, 14:10

samsul писал(а):

Разъем у нас по моему не такой. Хотя

С этой штуковиной вроде как разное ПО можно сращивать. У меня например все равно КПК в машине валяется.

у меня ELM327 по блютусу на смартфон.
работает, но не стабильно. ошибки считать, стереть, датчики посмотреть можно

А у тебя синяя маленькая коробчонка или черная большая? И подскажи какой номер протокола?
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!

samsul Сообщения: 67 Зарегистрирован: 21 янв 2011, 06:43 Двигатель:: 4D56 Дизель Мой автомобиль(и):: Mitsubishi New Pajero Sport S05 Откуда: Москва Откуда: Москва Поблагодарили: 2 раза

Re: ELM 327

Сообщение samsul » 06 июл 2011, 22:13

sn1 писал(а):
samsul писал(а):

Разъем у нас по моему не такой. Хотя

С этой штуковиной вроде как разное ПО можно сращивать. У меня например все равно КПК в машине валяется.

у меня ELM327 по блютусу на смартфон.
работает, но не стабильно. ошибки считать, стереть, датчики посмотреть можно

А у тебя синяя маленькая коробчонка или черная большая? И подскажи какой номер протокола?

синяя коробка с синей и красной лампочками. монолитно втыкается в разъем ОБД и все, там торчит
протокол v1.1

NMPS2010 4D56 S05

samsul

Shagron Сообщения: 412 Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:31 Двигатель:: Бензин, V6, 3.0, MIVEC 220 Лошадок. Мой автомобиль(и):: New MPS. Откуда: Питер — Москва Благодарил (а): 7 раз Поблагодарили: 14 раз

Re: ELM 327

Сообщение Shagron » 06 июл 2011, 22:46

У меня елмка есть. Перепаянная под работу с двумя шинами. На фордах с помощь. нее можно кучу интересных фишек включить.

Shagron

sn1 Сообщения: 7637 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 10:28 Двигатель:: 4D56+ Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II Откуда: Византийская Империя Благодарил (а): 309 раз Поблагодарили: 673 раза

Re: ELM 327

Сообщение sn1 » 08 июл 2011, 15:48

В общем заказал я седня у китайцев данную приблуду(интерфейс BT). 40$ за все про всё. Ждемс и подбираем ПО. Как я понял при правильном сочленении с ПО тот же мульт получится.

Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!

Shagron Сообщения: 412 Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:31 Двигатель:: Бензин, V6, 3.0, MIVEC 220 Лошадок. Мой автомобиль(и):: New MPS. Откуда: Питер — Москва Благодарил (а): 7 раз Поблагодарили: 14 раз

Re: ELM 327

Сообщение Shagron » 08 июл 2011, 16:41

Не получится. Все проги что я видел были довольно убоги. Пользоваться конечно можно. Но мультик сильно удобнее.

Shagron

samsul Сообщения: 67 Зарегистрирован: 21 янв 2011, 06:43 Двигатель:: 4D56 Дизель Мой автомобиль(и):: Mitsubishi New Pajero Sport S05 Откуда: Москва Откуда: Москва Поблагодарили: 2 раза

Re: ELM 327

Сообщение samsul » 08 июл 2011, 17:14

Shagron писал(а): sn1

Не получится. Все проги что я видел были довольно убоги. Пользоваться конечно можно. Но мультик сильно удобнее.

На ПокетПиСи КПК самый удобный был
http://www.qcontinuum.org/obdgauge/
Никаких нареканий, без глюков, бесплатен

Сейчас на гуглофоне с выбором программы сложнее.

NMPS2010 4D56 S05

samsul

sn1 Сообщения: 7637 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 10:28 Двигатель:: 4D56+ Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II Откуда: Византийская Империя Благодарил (а): 309 раз Поблагодарили: 673 раза

Re: ELM 327

Сообщение sn1 » 28 июл 2011, 10:58

Господа! Если кто нить знает! Дайте пожалуйста кратенький алгоритм действий по сращиванию ELM327BT с КПК на WM.

Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!

sn1 Сообщения: 7637 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 10:28 Двигатель:: 4D56+ Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II Откуда: Византийская Империя Благодарил (а): 309 раз Поблагодарили: 673 раза

Re: ELM 327

Сообщение sn1 » 28 июл 2011, 13:16

sn1 писал(а): Господа! Если кто нить знает! Дайте пожалуйста кратенький алгоритм действий по сращиванию ELM327BT с КПК на WM.

Сам спросил, сам ответил. Всё срослось. Кажет много, но температуры коробки нет. К стати ЕГР на холостых открыт на 69%? если кому интересно. Температура прогретого АМ на холостых 86 градусов.

Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!

alfarm Сообщения: 129 Зарегистрирован: 24 апр 2011, 07:39 Двигатель:: Дизель 3,2 190 л.с. Мой автомобиль(и):: Pajero4, 2009 г. Откуда: Н.Новгород Поблагодарили: 1 раз

Re: ELM 327

Сообщение alfarm » 26 окт 2011, 07:09

Я вчера купил такую. Протокол V1.5
Посмотрим , когда придёт. Отпишусь. Для Андроидов есть прога на Андроидмаркетк. Забить в поиск OBD 2 и выкинут несколько прог.
http://www.ebay.com/itm/250914796870?ss . 312wt_1106
Мне для дизеля надо. Только в этой приблуде пишут, что с дизелем работает.

alfarm

gary_tmp Сообщения: 445 Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 10:50 Двигатель:: 4D56 DID 2.5 АКПП Мой автомобиль(и):: NMPS, 2010, S66 Ultimate , W54 Откуда: Киев Благодарил (а): 71 раз Поблагодарили: 16 раз

Re: ELM 327

Сообщение gary_tmp » 26 окт 2011, 08:43

alfarm
Обрати внимание что работает только с продуктими майкрософт.

gary_tmp

G.A.P Сообщения: 2309 Зарегистрирован: 17 фев 2010, 12:29 Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41 Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 5МТ S80+ Т54 Откуда: 55°54’N 37°26’E Благодарил (а): 302 раза Поблагодарили: 63 раза Контактная информация:

Re: ELM 327

Сообщение G.A.P » 26 окт 2011, 09:07

alfarm писал(а): Я вчера купил такую. Протокол V1.5
. Для Андроидов есть прога на Андроидмаркетк. Забить в поиск OBD 2 и выкинут несколько прог.

Да вот найти бы кто ими пользовался, на наших авто, что бы грабли не топтать
gary_tmp писал(а): alfarm
Обрати внимание что работает только с продуктими майкрософт.
Почему только?

Raptor U-Pol, IronMan 4×4 Suspension, Hankook Dynapro M/T, Goodyear Ultra Grip 500 4×4, Atera, T-Max 48″, Беркут R17

gary_tmp Сообщения: 445 Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 10:50 Двигатель:: 4D56 DID 2.5 АКПП Мой автомобиль(и):: NMPS, 2010, S66 Ultimate , W54 Откуда: Киев Благодарил (а): 71 раз Поблагодарили: 16 раз

Re: ELM 327

Сообщение gary_tmp » 26 окт 2011, 11:11

G.A.P , ну так у продавца написано.

gary_tmp

G.A.P Сообщения: 2309 Зарегистрирован: 17 фев 2010, 12:29 Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41 Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 5МТ S80+ Т54 Откуда: 55°54’N 37°26’E Благодарил (а): 302 раза Поблагодарили: 63 раза Контактная информация:

Re: ELM 327

Сообщение G.A.P » 02 ноя 2011, 15:59

Подвернулся мне ELM327 v1.4 bluetooth
Вот такой:
В салоне/разъёме оно выглядит так:
ELM327 bt + Pajero Sport 3.2 DI-D
Работает в связке с со смартфоном на Android 2.3.3 + Torque Pro.
Даже что то показывает
ELM327 bt + Torque Pro + Pajero Sport 3.2 DI-D
Буду ещё ковырять настройки Torque Pro, до просветления.

Raptor U-Pol, IronMan 4×4 Suspension, Hankook Dynapro M/T, Goodyear Ultra Grip 500 4×4, Atera, T-Max 48″, Беркут R17

gary_tmp Сообщения: 445 Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 10:50 Двигатель:: 4D56 DID 2.5 АКПП Мой автомобиль(и):: NMPS, 2010, S66 Ultimate , W54 Откуда: Киев Благодарил (а): 71 раз Поблагодарили: 16 раз

Re: ELM 327

Сообщение gary_tmp » 02 ноя 2011, 16:20

Нижнее левое значение Boost — это что, для тех у кого шайтан коробока стоит что ли?
Я кстати тоже заказал себе ELM327 , с голубым зубом.

gary_tmp

CoolBDW Сообщения: 3630 Зарегистрирован: 20 янв 2010, 10:11 Двигатель:: 4D56 Мой автомобиль(и):: был — NMPS 2010 2.5 TD 5AT S04 Откуда: Тула Откуда: Тула Благодарил (а): 210 раз Поблагодарили: 284 раза

Re: ELM 327

Сообщение CoolBDW » 02 ноя 2011, 16:33

gary_tmp писал(а): Нижнее левое значение Boost — это что, для тех у кого шайтан коробока стоит что ли?
Я кстати тоже заказал себе ELM327 , с голубым зубом.

Для всех ТУРБОдвигателей. Давление наддува, совершенно в невменяемых фунтах на квадратный дюйм Хотя и перевести не сложно, и, наверно, настройка должна быть, если там всё остальное в человеческих единицах измерения.

Дмитрий
было когда-то:
NMPS 2010 2.5 TD 5AT чёрный
Webasto, Multitronics VC731, DRL, RedPower 8994, FGC , без EGR (+заглушка -фишка)
Yokohama G012 & F700Z 265/65R17, пружины от Влада

CoolBDW

G.A.P Сообщения: 2309 Зарегистрирован: 17 фев 2010, 12:29 Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41 Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 5МТ S80+ Т54 Откуда: 55°54’N 37°26’E Благодарил (а): 302 раза Поблагодарили: 63 раза Контактная информация:

Re: ELM 327

Сообщение G.A.P » 02 ноя 2011, 17:18

Да, там всё настраивается.

Raptor U-Pol, IronMan 4×4 Suspension, Hankook Dynapro M/T, Goodyear Ultra Grip 500 4×4, Atera, T-Max 48″, Беркут R17

G.A.P Сообщения: 2309 Зарегистрирован: 17 фев 2010, 12:29 Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41 Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 5МТ S80+ Т54 Откуда: 55°54’N 37°26’E Благодарил (а): 302 раза Поблагодарили: 63 раза Контактная информация:

Re: ELM 327

Сообщение G.A.P » 03 ноя 2011, 11:20

Списки протоколов OBD2 для разных автомобилей — http://myscantool.com/vehicles.html

Как выбрать протокол по распиновке разъёма — http://www.obdtester.com/obd2_protocols

Raptor U-Pol, IronMan 4×4 Suspension, Hankook Dynapro M/T, Goodyear Ultra Grip 500 4×4, Atera, T-Max 48″, Беркут R17

сергей мурманск Сообщения: 42 Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:41 Двигатель:: 6g72 .бензин Мой автомобиль(и):: montero sport Откуда: мурманск Откуда: мурманск

Re: ELM 327

Сообщение сергей мурманск » 10 ноя 2011, 18:17

у кого нибудь есть нормальная русифицированая прога для елм-ки с ключом.задолбался искать.помогите чем можете.deda-1111@yandex.ru. заранее благодарен.

сергей мурманск

• Перейти на страницу:

• День Рождения Паджеро Клуба 2023
• Pajero 4×4 Off-Road Club
• ↳ Подготовка к Зиме 2012-2023 и не только.
• ↳ Pajero 4×4 Off-Road Club
• ↳ Поздравления
• ↳ Клубные Мероприятия
• ↳ Pajero Wiki
• ↳ Мемориал
• ↳ Клубные Мероприятия (TRT,ПТФ,Снежный Барс,ET)
• ↳ Фото и Видео отчеты с ТРТ и Клубных выездов
• ↳ 2000-2021 (ПТФ, Снежный Барс, День Рождения,Endurance Trophy)
• ↳ Endurance Trophy
• ↳ Снежный Барс 2015
• ↳ День Рождения Клуба 2015
• ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2015 (12-14 Июня 2015 г.)
• ↳ Масленица 2013 — 16 Марта
• ↳ День Рождения Клуба 13-15 сентября 2013
• ↳ Масленица 2012
• ↳ Снежный Барс 2011
• ↳ Юбилейный Паджеро Трофи Фестиваль 14-15 Июня 2013 г.
• ↳ «Pajero Трофи Фестиваль» 2012
• ↳ Снежный Барс 2013
• ↳ День рождения клуба 2012
• ↳ День Рождения Клуба 20-21 Сентябрь 2014 года.
• ↳ Снежный Барс 2014
• ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2014 (12-15 Июня)
• ↳ Снежный Барс 2016
• ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2016
• ↳ Снежный Барс 2017
• ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2017
• ↳ ПТФ 2018 — Паджеро Трофи Фестиваль
• ↳ Снежный Барс 2018
• ↳ Снежный Барс-2019
• ↳ 12 Сентября 2020 г. День Рождения Клуба.
• ↳ ПТФ-2019 Ежегодный Паджеро Трофи Фестиваль
• ↳ Снежный Барс-2020
• ↳ Паджеро Трофи Фестиваль 2021
• ↳ ПТФ-2022
• ↳ Паджеро-Трофи Фестиваль 2023
• ↳ Off-Road, Трофи-Рейды, Экспедиции, Aвтопутешествия
• ↳ Алтай
• ↳ Карелия, Кольский полуостров,Архангельская область
• ↳ Севера (Коми, Пермский край, Полярный Урал и дальше до Магадана)
• ↳ Средняя полоса России
• ↳ Поволжье
• ↳ Кавказ, Абхазия, Грузия
• ↳ Урал
• ↳ Байкал, забайкалье
• ↳ Дальний Восток
• ↳ Зарубежье
• ↳ Архив
• ↳ Крым
• ↳ Мой автомобиль. Бортжурнал.
• ↳ SOS — Просьба о помощи — Сегодня и Сейчас
• ↳ Голубев-Сервис
• ↳ Техподдержка сайта
• Mitsubishi Pajero I, II, III, IV, .
• ↳ Сервисы и магазины: поиск, отзывы и впечатления.
• ↳ Магазины и сервисы
• ↳ ТехЦентр Автофор — Клубный автосервис. (985)970-50-14
• ↳ Паджеро Клуб Сервис 8(925)506-36-47
• ↳ Подготовка и обслуживание внедорожников «Pajero Shop»
• ↳ Партнер клуба — Техцентр «Ми-Авто»
• ↳ СТО Автофор — Клубный автосервис. (ул. Привольная д. 2 с.4)
• ↳ dr.motor Сервис
• ↳ Автомастерская MEKS.RU
• ↳ Файн-Авто +7 (977) 890 33 60
• ↳ JapKor 8(977)860-98-86
• ↳ Автотехцентр «АВТОЧИЛЛ»
• ↳ Дизельный двигатель Mitsubishi
• ↳ Общие вопросы по дизельным двигателям
• ↳ 4D56 и его модификации 57-116л.с.
• ↳ 4D56 и его модификации 136-178л.с.
• ↳ 4М41 и его модификации
• ↳ 4М40 и его модификации
• ↳ 4N15 и его модификации
• ↳ Бензиновый двигатель Mitsubishi
• ↳ Mitsubishi Pajero I и II общий
• ↳ Электрика
• ↳ Mitsubishi Pajero/Montero III
• ↳ Электрика
• ↳ Двигатель Дизель
• ↳ Двигатель Бензин
• ↳ Mitsubishi Pajero/Montero IV
• ↳ FAQ по Pajero IV
• ↳ Электрика
• ↳ Двигатель Дизель
• ↳ Двигатель Бензин
• ↳ Mitsubishi Pajero Sport I-III
• ↳ Паджеро/Монтеро Спорт 1996-2008
• ↳ Электрика
• ↳ Двигатель Дизель
• ↳ Двигатель Бензин
• ↳ FAQ по Mitsubishi Pajero Sport
• ↳ Pajero Sport 2008-2016
• ↳ Подготовка автомобиля
• ↳ Все про шины и колеса
• ↳ Электрика
• ↳ Тюнинг
• ↳ Двигатель Дизель
• ↳ Двигатель Бензин
• ↳ FAQ по NEW Mitsubishi Pajero Sport (NMPS)
• ↳ Паджеро-Спорт 2016-.
• ↳ Электрика
• ↳ Дизельный двигатель
• ↳ Бензиновый двигатель
• ↳ Mitsubishi L200
• ↳ Электрика
• ↳ Двигатель Дизель
• ↳ Двигатель Бензин
• ↳ Pajero JR, IO, Mini, Pinin
• ↳ Mitsubishi Pajero iO/Pinin
• ↳ Mitsubishi Pajero Junior/Mini
• ↳ Барахолка JR, IO, Mini, Pinin
• ↳ Другие автомобили
• ↳ Автомобиль на газу
• ↳ Электрика
• ↳ Тюнинг
• ↳ Уход за автомобилем
• ↳ Защита от угона
• ↳ АКПП
• Коммерческий раздел. Запчасти новые и б/у от магазинов, авторазборок и частных продавцов. Услуги и иные товары
• ↳ Продажа шин и дисков
• ↳ Продажа off-road оборудования и снаряжения
• ↳ Быстросборные палатки Maverick
• ↳ Боковые пыльники (грязезащита) для П2,МПС1-2 сток,под бодик
• ↳ Продажа запасных частей
• ↳ Услуги и непрофильные товары. Продажа автомобилей.
• ↳ Мототехника BRP
• ↳ Разборка автомобилей
• Общие темы
• ↳ Поиск работы, поиск сотрудников
• ↳ Государство и закон
• ↳ Дела домашние
• ↳ Все про Шины и Колеса для Pajero
• ↳ Покупка Pajero
• ↳ Помощь в подборе, осмотре и покупке автомобиля с пробегом.
• ↳ Юмор
• Off-Road
• ↳ В Бой, Подготовка автомобиля.
• ↳ Первая доврачебная помощь пострадавшим
• ↳ Преодолеваем бездорожье
• ↳ Необходимое Снаряжение
• ↳ CB 27 Mhz, 433 Mhz, Спутник, GPS, Навигаторы, Видеорегистраторы
• ↳ Рыбалка, охота и отдых
• ↳ Покатушки с 4×4 Тур
• ↳ Outdoor — Экстрим на открытом воздухе
• Барахолка
• ↳ Куплю, Продам — Pajero.
• ↳ Продажа автомобилей других марок
• ↳ Помощь в подборе, осмотре и покупке автомобиля с пробегом.
• ↳ Запасные части, разборка.
• ↳ Запчасти для Mitsubishi.
• ↳ Запчасти для Mitsubishi и не только.
• ↳ Разборки. Запасные части. Новые и б/у
• ↳ Куплю
• ↳ Продам
• ↳ Продам куплю все остальное.
• ↳ Off-Road снаряжение Продаю — Куплю.
• ↳ Куплю, Продам, Шины, Колеса, Обсуждения
• ↳ Все про Шины и Колеса для Pajero
• ↳ Новая и б/у резина и диски
• ↳ Шины R15″
• ↳ Шины R16″
• ↳ Шины R17″ и более
• ↳ Диски R15″
• ↳ Диски R16″
• ↳ Диски R17″ и более
• ↳ Колеса в сборе
• ↳ Архив
• ↳ Сообщения с ошибками.
• Регионы
• ↳ Петербург
• ↳ Петербург — Клубная жизнь
• ↳ Поздравления
• ↳ Петербург — Продам — Куплю
• ↳ Петербург — Off-Road
• ↳ Петербург-Курилка
• ↳ Поздравления
• ↳ Cосисочная
• ↳ Техподдержка
• ↳ Сервисы и магазины в Санкт-Петербурге: поиск, отзывы и впечатления.
• ↳ Тверь
• ↳ Тверская барахолка
• ↳ Техподдержка
• ↳ Поздравления
• ↳ Карелия-Петрозаводск
• ↳ Поздравления
• ↳ Мурманская область
• ↳ Поздравления
• ↳ Балтия
• ↳ Поздравления
• ↳ Беларусь
• ↳ Поздравления
• ↳ Сибирь
• ↳ Поздравления
• ↳ Омск
• ↳ Поздравления
• ↳ Дальний Восток
• ↳ Поздравления
• ↳ Самара
• ↳ Поздравления
• ↳ Поволжье
• ↳ Поздравления
• ↳ Урал
• ↳ Поздравления
• ↳ Красноярский край
• ↳ Поздравления
• ↳ Крым и Севастополь
• ↳ Юг России — Ростоff road, Кубань
• ↳ Поздравления
• ↳ Сочи и окрестности
• ↳ Нижний Новгород
• ↳ Барахолка Нижний Новгород
• ↳ Курилка Нижний Новгород
• ↳ Поздравления
• ↳ Украина
• ↳ Украинская барахолка
• ↳ Поздравления
• ↳ Иркутск
• ↳ Поздравления
• ↳ Казахстан
• ↳ Поздравления
• ↳ Центрально-Черноземный регион
• ↳ Поздравления
• ↳ Ульяновск
• ↳ Барахолка Ульяновск
• ↳ Ярославская область
• Pajero World Wide (English forum)
• ↳ Pajero World Wide
• ↳ Mitsubishi Models
• ↳ Technical
• ↳ Снежный Барс 2010 Состоится [ 23.Апреля.2011]
• ↳ Первая доврачебная помощь пострадавшим
• ↳ Партнёр клуба- компания SOUNDSPEED
• ↳ ПТФ
• ↳ ПТФ 2011
• ↳ ПТФ-2010
• ↳ ПТФ-2009
• ↳ Cнежный Барс 2009
• ↳ Мероприятия с клубом «Все 4х4»
• ↳ Рольф Центр — официальный дилер Mitsubishi
• ↳ Барс 4х4 — Партнер Клуба +7(495) 410-4500

• Список форумов
• Часовой пояс: UTC+03:00
• Удалить cookies
• Связаться с администрацией

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited