ДТОЖ. Всё сложнее чем Вам кажется!
На написание данной статьи меня вдохновила ошибочная «диагностика» датчика температуры, закончившаяся ремонтом ЭБУ. Я уже устал призывать отбросить весь тот ненужный багаж знаний, который люди приобрели в процессе эксплуатации ВАЗ, особенно если речь идёт о карбюраторных моделях…
Был там такой «датчик вентилятора» (вкручивался непосредственно в радиатор охлаждения), который замыкал два контакта при достижении пороговой температуры и размыкал их, если температура опускалась относительно пороговой на 5 градусов.
Датчик этот имел всего два состояния — «ВКЛ» и «ВЫКЛ». На автомобилях, укомплектованных электронным блоком управления двигателем применяется датчик температуры охлаждающей жидкости, изменяющий своё сопротивление в зависимости от температуры в широком диапазоне температур (обычно от -40’C до +130’C).
Из-за изменяющегося сопротивления в цепи датчика меняется и напряжение (цепь +5 Вольт) от ~0.15 Вольт при +120’C до 4.85 Вольт -30’C. Процессор пересчитывает аналоговый уровень (напряжение) в цифровой (в температуру) по принципу аналого-цифрового преобразователя (АЦП):
Далее уже блок управления подаёт импульс управления на реле вентилятора при достижении запрограммированной температуры… А ещё по температуре корректируются углы опережения зажигания, топливоподача, обороты холостого хода, производительность программного ускорительного насоса и, само собой, качество топливо-воздушной смеси на пуске (из-за чего, в частности, при «аварии» ДТОЖ автомобили Chance, укомплектованные блоками управления M114 с ПО 02.33.151 R52 благополучно заливают свечи при запуске прогретого мотора, принимая за температуру на пуске -40’C)
К чему я всё это… просто внедрив кнопку принудительного включения вентилятора охлаждения, избавиться от ДТОЖ не получится! Ещё хуже дело обстоит, если мы начнём пытаться принудительно запустить вентилятор, замыкая не реле, а датчик… В серийных прошивках при отключении ДТОЖ блок управления принимает за температуру тосола минимальные -40’C, включая при этом «на всякий случай» вентилятор (на постоянной основе), но к примеру в моих прошивках драйверная диагностика ДТОЖ отключена, и Карлсон никуда не полетит, так что самостоятельная диагностика вентилятора методом отключения датчика температуры работает не всегда и не у всех.
Особо упрямые могут начать замыкать между собой провода, пытаться замыкать их на массу (что не так страшно) или даже на плюс аккумуляторной батареи… что уже грозит заменой блока управления. При замыкании между собой, равно как и при замыкании на массу ЭБУ увидит минимальное напряжение, соответствующее максимально возможной температуре, но поскольку оно будет меньше минимального порога, блок управления поймёт что произошло короткое замыкание на массу и уйдёт в аварийный режим. При замыкании на +12 Вольт Вы рискуете превратить свой блок управления в дым-машину… только совсем ненадолго.
Берегите себя и свои железки
Датчик температуры охлаждающей жидкости-G62 Если отключить то двигатель работает ровнее
У меня двигатель работает как-то нестабильно. Заводится нормально, но при работе на холостом ходу хотя держит обороты 950 как-то трясется. Когда даю газа, то вибрация прекращается. Перехожу обратно на холостые опять дрожит. Стал опрашивать ошибки и мне вывелось:
00522 — Датчик температуры охлаждающей жидкости-G62
30-10 — обрыв цепи/к.з. на плюс — Спорадическая
Решил отключить датчик и двигатель стал заводиться по другому. Вибрация исчезла. Правда когда датчик снят, то не опрашиваются ошибки. Мне это не понятно.
Подключил датчик снова, вибрация появилась опять, опять можно опросить и та же самая ошибка.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
mve
спи спокойно мой верный пёс .
Сообщения 6 467 Реакции 438 Город Самая большая деревня Авто VW Раssat Variant B3 1991 RP — продан.
У нас два датчика температуры ОЖ — в тройнике. Черный на приборку и синий на ЭБУ. Скорей говориться о синем. Если менять, то лучше оригинал.
Жизнь слишком коротка, чтоб о ней сожалеть. (c)
MakPol
Профессиональный советчик
Сообщения 580 Реакции 13 Город Санкт-Петербург Авто был Volkswagen Passat B3 Variant, RP (1.8/90/Mono-Motronic), 1991 г., вишневый, сейчас Mazda MPV LX, AJ (3.0 V6 24V), 2003 год, USA
Мне его пару месяцев назад поменяли в довольно-таки фирменном сервисе. Правда он у меня в тройнике болтается. Я спрашивал у механика нормально ли это и он сказал что нормально, т.к. его подпирает давление снизу и он нормально сидит. Даже не знаю как теперь и быть.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
mve
спи спокойно мой верный пёс .
Сообщения 6 467 Реакции 438 Город Самая большая деревня Авто VW Раssat Variant B3 1991 RP — продан.
MakPol написал(а):
Правда он у меня в тройнике болтается.
Через резиновое колечко должен стоять,болтаться не должен и фиксируется либо металл. скобочкой(старый вариант), либо пласмассовой скобочкой(нынешний вариант).
Жизнь слишком коротка, чтоб о ней сожалеть. (c)
MakPol
Профессиональный советчик
Сообщения 580 Реакции 13 Город Санкт-Петербург Авто был Volkswagen Passat B3 Variant, RP (1.8/90/Mono-Motronic), 1991 г., вишневый, сейчас Mazda MPV LX, AJ (3.0 V6 24V), 2003 год, USA
Колечко есть, но все равно болтается. Я старый датчик еще одно колечко сверху одевал и железной скобочкой прижимал.
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
MakPol
Профессиональный советчик
Сообщения 580 Реакции 13 Город Санкт-Петербург Авто был Volkswagen Passat B3 Variant, RP (1.8/90/Mono-Motronic), 1991 г., вишневый, сейчас Mazda MPV LX, AJ (3.0 V6 24V), 2003 год, USA
Может что и про вибрацию подскажешь?
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
mve
спи спокойно мой верный пёс .
Сообщения 6 467 Реакции 438 Город Самая большая деревня Авто VW Раssat Variant B3 1991 RP — продан.
MakPol написал(а):
Может что и про вибрацию подскажешь?
Cначала устраняем ВСЕ ошибки, а потом слушаем двигатель.
30-10 — обрыв цепи/к.з. на плюс — Спорадическая
Про это тоже бы хотелось узнать.
» От простого к сложному!» (с) VWTS.
Жизнь слишком коротка, чтоб о ней сожалеть. (c)
MakPol
Профессиональный советчик
Сообщения 580 Реакции 13 Город Санкт-Петербург Авто был Volkswagen Passat B3 Variant, RP (1.8/90/Mono-Motronic), 1991 г., вишневый, сейчас Mazda MPV LX, AJ (3.0 V6 24V), 2003 год, USA
что самое хреновое без датчика вообще не опрашиваются ошибки
кричит что адаптер не готов если двигатель заведен
а если не заведен то тоже не опрашиваются ошибки но на адаптер не пугается и в контроллер входит
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
TPN
Сисадмин-вагоновод
Сообщения 8 030 Реакции 2 050 Город Новосибирск Авто VW Passat B3 notchback CL 1.8 RP Mono-Jetronic 1989г.
MakPol написал(а):
Может что и про вибрацию подскажешь?
При отключении датчика обороты увеличиваются? Наверное да. Вибрация уменьшается. Штука известная многим обладателям мононедовпрысков.
Сисадмины не любят глупые вопросы.
MakPol
Профессиональный советчик
Сообщения 580 Реакции 13 Город Санкт-Петербург Авто был Volkswagen Passat B3 Variant, RP (1.8/90/Mono-Motronic), 1991 г., вишневый, сейчас Mazda MPV LX, AJ (3.0 V6 24V), 2003 год, USA
Обороты точно те же. Тахометр конечно если не врет
Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию.
Warbeast
Завсегдатай
Сообщения 45 Реакции 1 Город Россия, МО Авто VW Passat 1.8 RP'90 — продан, VW Jetta 1.6 BSE 2010г.
У меня такая же проблема(двиган после прогрева трясется), но диагностика не выдает ошибок (диагностируюсь блинком). Тахометра нет, но обороты вроде нормальные не заниженные, только как-то прыгают в небольшом диапазоне. Что может быть еще кроме указанного выше?
И еще вопросик счастливым обладателям двигателя RP, я вот и читаю и вижу, что у всех разные ДТОЖ, у меня синий и красный оба 2-х контактные. Как я понял красный управляет релюхой ежа, а синий что идет и на приборку и на блок?Один и туда и туда?
Warbeast
Завсегдатай
Сообщения 45 Реакции 1 Город Россия, МО Авто VW Passat 1.8 RP'90 — продан, VW Jetta 1.6 BSE 2010г.
Алё народ что все замолкли?
Что никто помочь не может или не хочет? Откликнитесь пожалуйста.
MakPol
Профессиональный советчик
Сообщения 580 Реакции 13 Город Санкт-Петербург Авто был Volkswagen Passat B3 Variant, RP (1.8/90/Mono-Motronic), 1991 г., вишневый, сейчас Mazda MPV LX, AJ (3.0 V6 24V), 2003 год, USA
Давай я попробую помочь
Видимо с этим мы только вдвоем столкнулись. Ну или действительно как только вопрос посложнее тут и сказочке конец. Зато советы «смени датчик» приобладают
Короче я ездил с такой вибрацией в сервис и рассказал, что если отключить, то перестает. Мне сказали, что если отключить, то это для ЭБУ соответствует температуре -35 — -45 градусов и двигло работает с переобогащенной смесью и это не правильно. В общем стали смотреть двигло и компрессию мерять. Компрессия в норме 12-13-12-12 так что трясти не может из-за этого. Да и работа двигателя отличная и трясет скорее всего из-за подушки двигателя та что у сцепления. Она маслянная и масло засыхает и подушка дубеет. Вот какой информацией обладаю на текущий момент. Когда буду менять корзину сцепления тогда и сменю подушку, а пока буду ездить так.
Что касается датчиков температуры, то в тройнике бывает один (четырехконтактный) или два (двухконтактных). У меня два. Один черный, другой синий. Синий стоит ближе, если стоять лицом к машине со стороны капота, и отвечает за информацию о температуре для блока управления двигателем. А тот что дальний (у меня он черный) отвечает за датчик на приборной панели. Как я понял включение вентилятора осуществляет ЭБУ. Датчики мне смотрелии меняли «синий» в автоматизированном центре. Вот.
Шесть датчиков, поломка которых приведет к странному поведению машины
Начиненный электроникой современный автомобиль в своей работе опирается на показания различных датчиков. Если хотя бы один из них вышел из строя, то блок управления перестает получать достоверную информацию, мощность двигателя начинает падать, а владелец не может понять, в чем дело.
Заняться проверкой работоспособности датчиков не сразу догадается даже специалист автосервиса. Есть шесть устройств, на которые стоит обратить внимание при возникших странностях в работе автомобиля.
Первый — это датчик положения дроссельной заслонки. Благодаря его данным рассчитываются впрыск топлива, угол опережения зажигания и режим работы холостого хода.
На автомобилях отечественного производства сенсорный элемент этого датчика сделан из полимерной пленки с графитовым напылением, по которому скользит ползунок, пишет aif.ru. Поверхность может разрушаться, сопротивление — искажаться, в этом случае показания будут передаваться неправильные.
На основании искаженных данных электронный блок управления начнет готовить горючую смесь. Автомобиль станет дергаться, во время разгона могут ощущаться провалы, холостой ход также будет неровным. Обороты двигателя в ряде случаев из-за поломки датчика не будут падать ниже 1500. Если вы заметили у своего двигателя похожие симптомы, то следует отправляться в автосервис в максимально щадящем режиме эксплуатации.
Второй важный датчик отвечает за регулировку давления топлива. Он может стоять, к примеру, на рампе, соединенной с трубкой слива топлива в бензобак. Или же в баке вместе с насосом. Если этот элемент вышел из строя, то двигатель не сможет развить полную мощность, временами будет глохнуть на холостом ходу и допускать рывки и провалы в работе.
Третий в списке — индукционный датчик положения коленчатого вала, который ставится на современные двигатели. При вращении он выдает импульс блоку управления. Если сигнала нет, то система воспринимает это как остановку работы двигателя. Автомобиль просто не заведется. При поломке этого датчика вызова эвакуатора не избежать.
Датчик температуры охлаждающей жидкости — четвертый по счету — ставится, как правило, между головкой блока цилиндров и термостатом. Чем выше температура — тем меньше его электрическое сопротивление. На основании его показаний, к примеру, электроника готовит оптимальную топливную смесь при запуске в холодное время года. Или же включает вентилятор на радиаторе.
Если работа датчика нарушена, блок управления начинает готовить топливную смесь, предназначенную для температуры 0 градусов Цельсия: потребление бензина неизбежно вырастет. Ну а при высоких температурах невозможно будет запустить вентилятор. Из-за отсутствия корректировки угла опережения зажигания в блоках цилиндров могут начаться подрывы топливной смеси.
Пятый в списке — датчик детонации двигателя. Его задача — определить преждевременный подрыв смеси в цилиндрах, из-за чего могут начать необратимые разрушения. Чаще всего этот датчик работает по принципу пьезо-зажигалки. Чем больше ударная нагрузка — тем выше напряжение на нем. На основании его данных блок управления корректирует угол опережения зажигания, чтобы прекратить детонации. Если датчик выйдет из строя, серьезных последствий для двигателя не избежать.
Рядом с катализатором в выхлопной системе часто находится датчик содержания кислорода в выхлопных газах (лямбда-зонд). Он анализирует этот показатель и передает данные для корректировки смеси. Наличие кислорода сигнализирует о том, что топливная смесь бедная. Нарушения в работе этого датчика приводят к тому, что растет расход топлива и объем вредных выбросов.
Чем опасна поломка датчика температуры охлаждающей жидкости
Рассказываем о коварстве датчика температуры охлаждающей жидкости и учимся вовремя обнаруживать его неисправность.
Depositphotos
Датчик температуры охлаждающей жидкости – копеечная деталь, поломка которой может не только изрядно потрепать нервы автовладельцу, но и вывести из строя двигатель автомобиля. От неё зависит работоспособность множества систем.
Зачем нужен датчик температуры охлаждающей жидкости
Датчик температуры охлаждающей жидкости относится к наиболее важным элементам электронной системы любого автомобиля, при этом его нельзя назвать надёжным вне зависимости от того, на машине какой марки и модели он установлен. Именно этот датчик отвечает за работу системы принудительного охлаждения двигателя, а также за показания температуры на приборной панели (если эта опция предусмотрена производителем). От его корректной работы зависит запуск двигателя, смесеобразование и даже расход топлива.
© Niva 4×4 / Яндекс.Дзен
Как устроен температурный датчик
Датчик температуры охлаждающей жидкости имеет компактные размеры и располагается таким образом, чтобы контактировать непосредственно с антифризом в системе охлаждения двигателя. Данные, которые получает это устройство, в виде электрического сигнала поступают в электронный блок управления мотором. Тот, в свою очередь, использует их для приготовления правильной топливной смеси и корректировки угла зажигания, а также управления системой принудительного охлаждения двигателя. По его команде включаются и выключаются первая и вторая скорости вращения вентилятора и тем самым поддерживается постоянная рабочая температура мотора. Данные, которые снимаются с датчика, отображаются на приборной панели и помогают водителю вовремя заметить недогрев или перегрев движка.
© Depositphotos
Принцип работы устройства основан на способности материалов датчика изменять электрическое сопротивление в зависимости от температуры. Датчик состоит из рабочего элемента из чувствительного материала и контактов, которые подключены к электросистеме автомобиля. При некорректной работе устройства электронный блок управления машины получает неверную информацию, что приводит к подготовке неправильной (слишком богатой или бедной) смеси, а также к некорректной работе системы охлаждения. Это может приводить к закипанию антифриза и деформации головки блока цилиндров, а также к переходу автомобиля в так называемый аварийный режим (двигатель не развивает полную мощность, повышается расход топлива).
© Depositphotos
Признаки поломки
О существовании датчика температуры охлаждающей жидкости водители вспоминают обычно лишь тогда, когда мотор уже «закипел», либо вот-вот достигнет критической температуры. Насторожить водителя может активация сигнализатора «неисправность двигателя», либо слишком большое (или напротив низкое) значение указателя температуры на «приборке». Нередко поломка датчика длительное время остаётся незамеченной (особенно на машинах без указателя температуры, которых год от года становится больше).
Косвенными признаками неисправности являются неуверенный запуск и «троение» двигателя, повышение расхода топлива и ухудшение динамики автомобиля. В случае обрыва электрической цепи датчика температуры охлаждающей жидкости или короткого замыкания вентилятор охлаждения двигателя начинает работать на полную мощность и перестаёт отключаться. Течь антифриза из резьбового соединения датчика – также сигнал к необходимости ревизии устройства или его замены.
Как проверить и заменить датчик температуры
Проверить работоспособность датчика температуры довольно просто. Для этого нужно вооружиться мультиметром и «прозвонить» устройство на обрыв цепи, а также снять показатели омметром при разной температуре, воспользовавшись таблицей параметров (найти эту информацию можно в Интернете). При увеличении температуры детали сопротивление между выводами датчика должно уменьшаться. Если устройство не реагирует на изменение температуры или наблюдается обрыв цепи, либо параметры расходятся с заведомо правильными, смело отправляйтесь в магазин за новым датчиком.