Настройка звуковых задержек, срезов и фазировка
Не умеете настраивать сами?
Это самый простой, краткий, но полноценный гайд по настройке автозвука. С примерными цифрами для Solaris/Rio/Polo/Rapid/Веста. Также вы поймете, как улучшить работу саба БЕЗ его замены (фазировка).
ЗАДЕРЖКИ:
Для настройки задержек нужна лишь рулетка. Замер производим от каждого динамика до лба, прижав затылок к подголовнику (когда вернёте голову в нормальное положение, все точки сойдутся в центре головы). Главное правило (чтобы не перепутать) — чем ближе к вам динамик, тем больше на нем должна быть задержка.
— Pioneer:
с места водителя меряем рулеткой расстояния до всех динамиков и просто вводим эти сантиметры в магнитолу
— Kenwood/JVC:
с места водителя рулеткой меряем все расстояния, затем берем расстояние до самого дальнего динамика (обычно это саб) и ВЫЧИТАЕМ из него расстояние к каждому динамику, полученное вводим в магнитолу. самый дальний динамик оставляем со значением НОЛЬ.
— Alpine:
то же самое, что Kenwood/JVC, только нужно перевести см в милисекунды и вводить именно милисекунды (в конце будет табличка).
В седанах сложнее всего, никто не знает как замерять, до саба, до сидений или до середины полки. Я меряю до середины полки.
Когда все значения ввели, можно корректировать плюс-минус 1-20см и вот что вы должны слышать:
Фронт правый:
Это задержка относительно саба — уходят запаздывания саба, бас становится четче, мощнее и смещается вперед, возникает ощущение, что долбит не саб, а фронт. Передние динамики как бы ждут, когда бас от саба пролетит по салону указанное вами расстояние, затем воспроизводят звук, это и есть задержка, в итоге бас из всех источников сливается в одно целое и ощущается спереди.
Оптимальные значения обычно в диапазоне 51-82см (1.5-2.4мс), зависят от типа кузова, от скорости динамиков и саба, от срезов, от фазировки, от проклейки полки (клеить полку в седане нежелательно, лучше наоборот просветлять). Поэтому НЕВОЗМОЖНО дать точную задержку для каждой машины и конфигурации, можно дать лишь диапазон, в котором вам придётся искать. Задержка правого мидбаса сильно влияет на глубину и мощность баса. Старайтесь не вводить большие задержки (это портит звук) и не отступать сильно от измеренного рулеткой (плюс-минус 10-20см обычное дело из-за различных переотражений)
Фронт левый:
Это задержки относительно саба и относительно правого канала. Задержки слева максимально влияют на сцену, вокал, четкость баса.
Как слышится эта самая сцена: звук поднимается наверх и отлипает от динамиков, играют не динамики, а лобовое стекло, причем объемно, с погружением в 3D, вокал звучит так, будто поёт невидимая голова под зеркалом, подача вокала становится комфортнее, детальнее. При хорошей настройке ощущение магии или чуда, т.к. звук идёт прямо из стекла. Вы начинаете медленнее ездить, настолько вам нравится звук.
Естественно речь идет о поканалке, где настраивается мидбас и твитер отдельно, без поканалки супер звучания не получится.
Оптимальные значения обычно 0.8-1.4мс относительно правого канала в зависимости от направления твитеров и размеров салона (т.е. надо прибавить 34-48см к задержке правого канала). Крутите задержки туда-сюда, вокал будет смещаться влево-вправо по стеклу, будет меняться мягкость звучания и ширина/глубина/высота сцены, немного скорректируйте измеренное рулеткой на женском вокале. Поначалу сильно не заморачивайтесь, потом поиграетесь в пробках.
Саб:
Чаще всего саб задерживать не надо, он и так самый дальний и медленный, от него нужно «отодвигать динамики». Задержка саба может пригодиться лишь для «поиска» настроек. Например сразу вводим задержку на саб, а потом подтягиваем его ближе-дальше в процессе настройки, чтобы не крутить 2 канала, а крутить 1 канал.
Тыл:
Если установлен саб, то отключаем.
Тыл портит сцену, не дает получить бас спереди, портит рельеф баса от сабвуфера, усложняет настройку и фазировку. Ни в одной SQ системе тыл не используется, не тратьте деньги. Тыл полезен только если это овалы в задней полке и нет саба (а если саб есть, получится каша).
СРЕЗЫ:
Срезы разгружают динамики от лишнего баса, этот бас отдаем сабу.
Например у меня настроено так:
1) твитеры 2ым порядком (12db спад) от 2.5kHz
2) фронт снизу 4ым порядком (24db спад) от 80Hz, а сверху 2ым порядком до 2.5kHz
3) саб 2ым порядком (12db спад) до 70Hz + обратная фаза сабвуфера
Всё зависит от машины, я просто показал, как это выглядит, чтобы вы понимали варианты для поиска. Никакие цифры не являются правильными, важно лишь конечное звучание.
В среднем оптимально резать передние динамики около 60-80Hz (HPF фильтр, отрезает низы), а саб порезать на 50-100Hz (LPF фильтр, обрезает верхние частоты). Порядок среза (крутизна спада) влияет на звук НЕВЕРОЯТНО сильно, потому что каждый срез поворачивает фазу. Вы должны подобрать самый чистый и глубокий бас, это будет означать сфазированный сигнал.
Если в магнитоле/процессоре нет 4ых порядков (24db), то включите 2ой порядок на магнитоле + 2ой порядок на усилителе, они суммируются и вы получите 4ый порядок
ФАЗИРОВКА (или почему не играет саб):
Фазы — это волны баса, которые летят от динамиков и от саба. Бас должен прилетать в уши одновременно, одной волной, тогда бас мощный, глубокий, цельный. А если волны летят поочереди, то бас слабее в 2 раза, нет глубины, нет мощности, волны гасят друг друга.
Скорость усилка/саба влияет на фазировку, поэтому при замене усилка/саба меняется бас, вы думаете что новое железо лучше/хуже, но дело было лишь в другой скорости железа. ПОЭТОМУ НЕ НАДО БЕГАТЬ И МЕНЯТЬ ЖЕЛЕЗО. Нужно настроить! Если на усилке есть крутилка фазы — то будем крутить, если нету, то будем подбирать крутизну срезов.
Как настроить фазировку:
— попробовать все порядки срезов поочереди на сабе, затем на динамиках и наоборот
— попробовать нормальную и обратную полярность саба, какая громче — такую и оставляем (если такой настройки нет, то поменяйте местами плюс и минус на сабе)
— крутилкой фазы на усилителе найти еще более мощный бас (если крутилка есть, её может и не быть)
— готово
Наглядное видео процесса фазировки:
ВАЖНО: на фазировку влияет всё (салон, усилители, динамики, саб, крутизна срезов, задержки), поэтому будьте готовы, что какие-то песни будут звучать не очень хорошо и тогда пробуйте заново. Со временем вы придёте к результату, обычно сразу не получается сделать идеально.
Как должен звучать SQ саб описано тут (ССЫЛКА).
Всем хорошего звука! 🙂
Как настроить задержки в автозвуке
- Новости автозвука
- Автозвук: настройка задержек в процессорной системе с поканальным усилением
Автозвук: настройка задержек в процессорной системе с поканальным усилением
Начинающие любители автозвука интересуются настройками задержек в процессорной системе с поканальным усилением. Специалисты KENWOOD рассказали о приеме, который часто используют профессионалы.
Так, они отмечают, что при настройке задержек в каналах фронтальной акустики часто просто измеряют расстояние до твитеров и мидбасовых динамиков и вводят задержки, «выравнивающие» расстояния до них. Однако, это не всегда гарантирует их согласованную работу, поскольку маленькие твитеры и крупные динамики, установленные в дверях, имеют разный отклик на подаваемый сигнал. К тому же фильтры разных порядков тоже вносят разные фазовые сдвиги.
Специалисты дали конкретные советы любителям автозвука. Предлагаем его вашему вниманию.
Алгоритм настройки системы для идеального фазового согласования твитеров и мидбасовых динамиков
1. Сначала настройте систему как обычно (мы рассказывали об этом в предыдущих постах нашей рубрики «Школа качественного звука») — измерьте расстояние от подголовника до всех динамиков и выставьте в каналах соответствующие задержки. Запомните выставленные значения, а ещё лучше запишите их на листок — они вам понадобятся. Это будут исходные значения, от которых будет вестись дальнейшая настройка.
2. Переведите баланс на левую сторону, т. е. чтобы играли только левый твитер и левый мидбасовый динамик. Попробуйте вводить в один из каналов (мидбаса или твитера) дополнительную задержку, тем самым «отодвигая» динамик дальше. Обратите внимание, как будет меняться звук. Вернее, его «распределение» в пространстве — он может «расползаться» по вертикали между твитером и мидбасом или фокусироваться в одной точке. Вам нужно добиться именно сфокусированного звучания. Это означает, что мидбас и твитер работают согласованно по фазе.
3. Теперь вернитесь к записанным значениям и посмотрите, насколько пришлось «сдвинуть» твитер или мидбасовый динамик относительно исходного значения. Введите такую же задержку в соответствующий канал справа. Т.е. если вы, например, «отодвинули» левый мидбас примерно на 2 мс, «отодвиньте» и правый мидбас на эту же величину относительно исходного значения.
4. Верните баланс в обычное положение и оцените полученный результат. Попробуйте повторить всю процедуру, но «наоборот» — настроить взаимное согласование твитера и мидбаса в правом канале, а затем ввести дополнительную задержку в соответствующий канал слева.
Искусство настройки состоит в том, чтобы добиться идеального согласования между собой твитеров и мидбасовых динамиков справа и слева, только в этом случае звуковая сцена будет равномерной, с хорошей фокусировкой звуковых образов.
Автозвук. Секреты настроек №3. Временные задержки
Третье видео из рубрики «Секреты настроек автозвука», где мы поговорим о временных задержках.
Что такое временные задержки (time correction)?
На что они влияют?
Как настроить?
Все в этом видео.
Вернуться к списку видео
С вами на громкой связи!
Сайт не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437 (2) ГК РФ и носит исключительно информационный характер. Производитель оставляет за собой право изменять характеристики товара, его внешний вид и комплектность без предварительного уведомления продавца.
© LOUD SOUND, 2024 Интернет магазин автозвука №1 | Карта сайта
ИП Луконина А. Ю. ИНН 616508181858 ОГРНИП 318619600004390
Заказы отправляются из г. Ростов-на-Дону
Настройка задержек, фазы,стыка мид-вч для чайника.
Re: Настройка задержек, фазы,стыка мид-вч для чайника.
Помогал тут человеку разъяснить некоторые пункты по настройке задержек системы через программу aRTA, может еще кому будет полезно почитать.
один пока вопрос, у меня пион 99, задержки выставляются в сантиметрах не в миллисекундах. Вопрос по саб, мы же от него отталкиваемся. Вопрос: 1. его задержку на максимум выставлять? у меня максимум 385см. реальное же расстояние не 3.8 метра, меньше, у меня 1.5 метра (грубо)
и ещё один. когда всё задержки выставлю и надо сделать проверку по семи барабанам. допустим у меня барабаны слипнуться..а они сейчас вообще где попало 2. разлиплять)) их только уровнями динов относительно дуруг друга? по очереди включаем каждую полосу (сч. вч. мид) и проверяем
3. Срезами же тоже пробывать их разлипить? если да, то 4. при измении срезов и фазы, задержка тоже будет менять.
Смотри, задержка это задержка сигнала на определенное количество миллисекунд. Скорость звука величина относительно постоянная и она не имеет никакого отношения ни к громкости ни к срезам.
Задержка производится относительно чего-то, нужно референсное значение, за это значение мы берем самый дальний динамик, на него мы ставим нулевую зажержку, так как именно его звуковая волная идет до тебя дольше всех, и от него мы отталкиваемся и под него подгоняем все остальные значения задержек других динамиков.
Я не знаком с пионером, но если у него все так как ты сказал, то там система не задержек, а опережения. Т.е если сабвуфер у тебя стоит на 300см, а пищалка на 250см, то сначала будет посылатся сигнал на сабвуфер а потом уже на пищалку. Тебя это смущать не должно, просто ставь максимальное значение на саб, а на все остальное уменьшай значения в зависимости от показаний программы, она тебе разницу показывает не только в миллисекудах, но и в сантиметрах. Оставь на сабвуфере хотяюы сантиметров 40 чтобы можно было, не только ускорять но и задерживать.
По второму вопросу —
В мануале я написал, сначала записывай волну саба как референсное значение, выставляешь ее в overlay и записываешь второй самый дальний динамик (например правый мидбасс) и сравниваешь задежржки с сабом и подгоняешь его под саб, и выставляешь значение правого мидбаса в overlay, потом сравниваешь его с левым мибдассом и выставляешь на нем задержки относительно правого мидбасса. А тут я предпочитаю включить СЧ, записать ПРАВЫЙ СЧ и сравнить его с ПРАВЫМ мидбассом по задержкам, а правый СЧ я уже сравниваю с левым СЧ. Т.е получается что я иду по правой стороне, а левую подгоняю под правую. С пищалкой тоже самое.
НО В итоге не забывай, что если у тебя микрофон зафиксирован в одной позиции, то не имеет никакого значения каким способом ты настраиваешь систему, они вседа все сойдутся. Все что мы делаем это выставляем задержки или в твоем случае опережения, так , чтобы звуковой сигнал от каждого динамика, приходил в одно и тоже время с твоим референсным сигналом (сабвуфером) в ту точку в которой у тебя стоит микрофон. В зависимости от того где ты поставил свой микрофон, будет формироватся и твоя сцена. Если ты прилепишь микрофон на пасажирское стекло, то сидя на водительстком сидении тебе будет казаться что сцены никакой нет и вся музыка играет у пасажира, если ты прилепишь микрофон к своему подголовнику то центр сцены будет примерно перед тобой. Позиция микрофона имеет огромное значение, даже несколько сантиметров сдвига могут поменять всю настройку! Так-же не забываем, что в машины полным полно отражений и лучше всеже сидеть в машине на своем месте когда делаешь настройку, так как твое присутвие влияет на траектории звуковых волн.
Еще один очень важный параметр который влияет на локализацию звуков это громкость. В нижнем диапазоне наш слух за точку определения места звука (локализация) берет задержку относительно других сигналов, а чем выше в звуковом спектре этот сигнал, тем сильнее мы ориентируемся на его громкость по отношению к другим сигналам.
Как пример, как громко бы не играл твой саб, если он вообще не играет частоты выше 100 герц и у тебя стоит фронтальная система которая издает звуки одновременно с сабвуфером, то тебе будет казаться как-будто сабвуфер играет вместе со всеми остальными динамиками именно спереди. Поэтому не имеет никакого значения где у тебя стоит сабвуфер, эффект фронтального басса можно полностью создать за счет временных задержек.
Но, чем выше в частотном диапазоне динамик играет, тем больше наш мозг пытается определить его местоположение отталкиваясь от его громкости а не от его задержек. Как пример — у тебя в машине вместе с фронтом стоит еще и пара высокоиграющих тыловых динамиков. Как бы точно ты не выставлял задержки чтобы все сигналы приходили в одну точку одновременно, если громкость тыловых динамиков будет больше определенного порога, то они будут оттягивать твою сцену назад!
Такая-же ситуация складывается если у тебя правый СЧ или ВЧ играет громче левого, как бы точно ты не выставил значение задержек, то более громкий динамик начнет оттягивать сцену к себе!
Т.е к задержкам звукового сигнала громкость не имеет никакого отношения, но она может засрать все восприятие сцены, поэтому если после выставления задержек сцена не сходится, то скорее всего громкость каких-то динамиков отличается от других.